Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Кто нибудь в курсе, есть ли у редакторов личная материальная заинтересованность в получении хорошего материала? Один редактор выловил 4-е добротных истории нуждающихся в частичной переделке, а второй ни одной и, что, зарплата от чего формируется?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Один негатив из этой беседы выловил. Они сказали что материал фуфло и приглашать особо некого, но гутарят, что, возможно, всё равно пригласят, чтобы посмотреть, что за олени им пишут. Чет не представляю жителя Иркутска или Владивостока который потратиться на билеты, приедет на питчинг, чтобы на него пялились как в зоопарке.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

В общем и целом, Нора меня опередила с ответом.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

скорее, есть личная моральная заинтересованность об...срать хороший материал.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Мда. Товарищи, я не понимаю, вы в сценаристику зачем пришли? Какая разница, в каких они свитерах, и насколько резко говорила "та четвертая справа"? Вам не приходило в голову, что если все продюсеры постоянно говорят, что хорошего материала нет, то это может оказаться правдой? С одной стороны, есть толпы алчущих и страждущих сценаристов, которые не то, чтобы не талантливы, но стойко выдают одну муть. Потому что боятся не попасть в формат, потому что боятся, что стырят, и потому что тупо лень поработать с материалом так, чтобы получилась конфетка. Лично я за жалобами сценаристов вижу это - страх и слабость. И с другой стороны, есть, допустим, "Оттепель" или "Обратная сторона луны". То есть снимают. Не переживайте. Да, бывает так, что история замечательная, но не судьба ей. Чего там, в советское время сколько режиссеров клали уже отснятые фильмы на полки? И спасал только случай. Или не спасало ничто, и пленка пропадала. Таковы риски профессии. Не согласны - не беритесь. А если взялись, чего плакать на каждом углу?
Мое личное впечатление, тетеньки - профессионалы и говорили искренне. Ну, не погладили вас по шерстке. Вот войдете в ту самую мифическую двадцатку, погладят. А пока чего вас гладить, если вы никто и зовут вас никак? Проще надо быть. И честнее с самим собой.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Наташа Дубович, с замиранием сердца заходил в тему, увидев, что она обновилась вашим сообщением. Ожидал неожиданного признания, что крайняя справа на видео - это вы и есть... К счастью, ошибся. :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Натан,
Ну, я все еще мню себя творческим человеком. И потом, редакторство, по моему мнению, жутчайшая профессия. Это ж ангельское терпение надо иметь. Не говоря уже о последствиях для попы и глаз (впрочем, тут последствия общие).
Видите, а все говорят, редакторша плохая. Все же относительно, да?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

А мне было неприятно слушать, что кто-то говорит, что сценаристов всего 20 и они всех их знают по имени. Ага. (иронично)
До Анны А. в СТВ была другая редактор, с которой мы встретились. Она хотела рассказать, что ищет их компания.
Я ей говорю: У вас был прорыв с одним фильмом на ТВ.
Она удивленно на меня посмотрела и спросила: В смыле?
Я: фильм, который сняла ваша компания в 2007 году порвал рейтинги. Стал лучшим т/ф за год. (кстати, если мне не изменяет память - вышел он 7 января)
Она: Какой фильм?
Я: "Там, где живет любовь" Сценариста Елены Паломяки.
Она: Ой, надо же?! А я и не знала. Я считала Паломяки графоманкой. Думаю, чего это она мне все шлет и шлет сценарии.

И теперь о видео.
Анна А. сказала про то, что они снимают для ТВ... (тут я замерла, ожидая, что она скажет об этом фильме) было у нас типа в 2010 году один неплохой проект.
Что ж... мне сразу стало обидно за Лену Паломяки. Они должны были гордится ее фильмом. Так нет же, даже не помнят. Почему-то у всех на слуху "Доярка", которую приводила в пример Анна Г. Но если они работают в СТВ ( и с СТВ), то должны знать о своих победах.
Кстати, я даже подозреваю, что они и сценариста "Доярки" не знают. :(

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Нора,
Мда, живой анекдот. Но ведь она больше не работает. О чем это говорит? :) На самом деле, они же не специализируются на мелодрамах. Вполне вероятно, для них это был проходной проект, который выстрелил неожиданно для них самих.


ТВ - это поток. Сегодня - победа, завтра нужна уже другая.
На самом деле, то, о чем они просят, немного нереально. Они приводят в пример "Во все тяжкие" и т.п. (Анна явно под впечатлением от устроенного накануне блиц-просмотра). Но надо же понимать разницу между кабельным ТВ и центральными каналами. И аудитория разная, и, соответственно, фильмы. Невозможно загнать всю ту кровищу, которая хлещет из фильмов канала НТО и других кабельных, на центральные каналы. Кроме того, это и вопрос оплаты. В Америке кабельные каналы могут себе позволить снимать по десятку сериалов типа "Клана Сопрано" одновременно, поскольку за кабельное ТВ там платят отдельно. Вот и имеем. Но тем не менее, запрос был озвучен. Вполне определенный запрос. И это был запрос продюсерский, явно же. Похоже, художественность "тяжких" не дает покоя ни одному кинематографисту. И тут будет, как у нас всегда бывает: сначала один пионер на свой страх и риск снимет подобное кровавое мыло, а затем сразу найдут, куда пристроить. И начнется бум. Ждем-с :)
Вполне вероятно также и то, что у Анны и редакторов СТВ пожелания немного отличаются. Говорила, в основном, Анна. Поэтому начальника транспортного цеха мы и не услышали. Да теперь уже и поздно. Все покажут результаты.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Да об этом уже два или три года говорят. Они хотят "Во все тяжкие", "Сопрано" и т.д. Но политкорректно и за двадцать копеек. Ах да, и чтобы дешевые актеры смогли сыграть.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

В том то и дело, что у СТВ наберется не более 10 ТВ проектов. И не знать их - это для редактора не есть хорошо. ИМХО.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Кертис,

Да-да. И матом не ругаться, и геев поминать только перекрестясь... В общем, The Doors в исполнении Пугачевой. Я себя всегда утешаю, что, вероятно, у американских сценаристов другие трудности :)



Нора,

Ну, уже ушла. Теперь у вас есть надежда :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Возможно и знают, но не хотят лишний раз упоминать. Из настроя было понятно, что их взгляды устремлены в прогнозы на несколько лет вперёд, но никак не в прошлое.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

И не на ТВ, а на кинопрокат. :)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Какой раз убеждаюсь, что я прав))

Для прикола ради проверим интуицию редакторш, устремивших взор в далекое будущее.
Мой коллега и хороший товарищ по National Geographic отправил свою заявку на этот питчинг, прямиком ночью с 9 на 10 апреля. Ответа о доставке письма не получил, о чем я спрашивал тут, почему?
Человек уже несколько лет работает в прокатном кино и за пределами России. Есть приглашение работать на Голливуд.
Если подозрение, что он не войдет в двадцатку приглашенных и его запишут в графоманы.
Если победит, с его позволения назову его имя, может быть уговорю лично прокомментировать ситуацию на форуме.
Если он поедет на питчинг, само по-себе имя будет озвучено, без моего вмешательства.
Я не пишу сценариев, поэтому заявку не отсылал. Я всего лишь обязан быть в курсе того, что происходит в мире драматургов и знать как это они делают)
Что до супруги, которая таки отослала одну заявку на сие мероприятие, то тут я могу быть предвзятым, поэтому говорить, что она гений, а ее не выбрали было бы нелепо.
Ну, посмотрим.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

А он предпочёл послать заявку на питчинг? Зачем?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Решил сэкономить на билетах.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Почему предпочел. Одно другому не мешает. Не вижу ничего зазорного участвовать в конкурсах и побеждать в них даже если у тебя на счету млрд. и регалиям счета нет. А вот "зазвездиться" считаю делом не серьезным.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Дело не в "зазвездиться", а в банальной занятости и нехватке времени на питчинги. А их у вашего голливудского знакомого откуда-то есть.
Я уж не говорю про обыкновенную приоритетность, которая со звёздностью тоже не имеет ничего общего.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Ну, для начала я не сказал, что он уж такой и голливудский. Да, и, приглашение еще не контракт. Вообще я сказал это к тому, что человек реально толковый и обращает на себя внимание не только в России, чего вам дался этот Голливуд?
К тому же сегодня есть работа, завтра ее нет. Нужно быть готовым к отступлению. И успех не вечен. Это насчет приоритета.
Во-вторых если человек успевает больше, чем другие, почему нет-то?
Чтобы заявку написать по уже готовому сюжету много времени не надо.
Вечерком сел, потратил полчасика и отправил. Ну, час.
К тому же если человек живет в Москве, почему не потратить день на участие в питчинге?
Не понимаю вашего недоумения.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Мне?
Я его что ль, всуе тут упомЯнул?
Не очень-то это серьёзно - сперва махать Голливудом, как знаменем, типа - а теперь посмотрим, что это за питчинг такой, если знакомого моего прокатят, которого в Голливуд зовут...
...а потом сливаться: а причём тут Голливуд?

Весёлого Разгильдяя на вас нету.

Ладно, проехали.
Послал ваш голливудец заявку? Ну, помогай ему Б-г. Я искренне и серьёзно.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Я то тут при чем? Я заявки не пишу и в Голливуд меня не зовут.)

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Она просто констатировала факт, чего вы придираетесь. Даже по фразам из зала ясно, что там одни неофиты.

Она же прямым текстом говорит, что они ищут истории, а не описание сферических "красивых героинь" в вакууме, работающих на клёвой работе и "живущих не своей жизнь"... Кстати, так и не понял что значит "жить не своей жизнью"..

По аналогии: представьте, приходите вы покупать авто. Вам говорят: "есть у нас эта модель!"
Потом вас приводят в ангар и указывают на кузов без колёс, стоящий на уложенных в стопки кирпичах.
По факту как бы авто - вот оно.. Только домой вы на нём не уедите..))

Если вы имеете ввиду редакторов, то с такими головастыми барышнями он быстро пойдёт в гору и будет чувствовать себя прекрасно.

Тоже глупости - СТВ одна из ключевых компаний на рынке производства кино- и тв-продукции, так что все "серьёзные" драматурги страны с ней точно работают.

У них работа такая - читать тонны УГ, чтобы выудить оттуда пару жемчужин

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Отвлекитесь коллеги ))) В отличие от Диснея, вот тут даже бабки предлагают. )))
http://universarium.org/news/show/23

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Фиромаг, откуда столько презрения к бедным женщинам? И снобизма?
Может, от того, что вашу жену не признают?
Вы можете ещё больше унизить редакторш - я вам подскажу: Гудкова там три раза поправляла причёску. Можно смело утверждать, что у неё семь лет не мыты волосы. а вы терпеть не можете завшивленных.
Три дня и три ночи толчём воду в ступе, как в сказке.
Фиромаг, если вы стремитесь знать дела в сценарном сообществе (по крайней мере, на этом форуме), то чуть вам объясню.
Тут кто-то паниковал, что 100 000 сценариев шлют.
Враньё! На питчинг прислали 1000 заявок. Слали по две-три.
Если судить и по другим конкурсам, то в интернете бродит около 500 так называемых сценаристов (они сами так себя величают).
Из этой половины тыщи профильное образование имеют человек пять. Ещё два десятка - трёхмесячные курсы счетоводов. И последние верят, что за это время их чему-то научили.
Я тут общался с дамой, только что закончившей ВГИК: плевалась, что четыре года вылетели впустую - так упало ремесло обучающих.
Остальные 450 гавриков хорошо, если имеют педагогическое или журналистское образование.
Из всей массы десятка три человек как-то куда-то пробились: неглубоко, но всё-таки.
Но все 500 - без этого никуда - верят, что только они и пишут гениальные вещи, а остальные муру, но тех почему-то редакторы привечают. Чистая несправедливость!
И вместо того, чтобы сидеть и докапываться, почему, льют грязь на редакторов.
Из встречи ясно (тому, кто хотел): редакторы ищут истории, КОТОРЫХ ЕЩЁ НЕ БЫЛО!
А как часто даже тут на форуме девушки жалуются, что вот посмотрела "Отчаянные домохозяйки", написала такое же из нашей жизни - а редакторши, дуры, не берут!
Да не нужно это всё, искать надо свежее! В жизни искать конфликты, а не высасывать из пальца.
Понимаю обиду Норы за Паломяки, но надо учитывать, что 2007 год, а тем более, например, 2003, это не то, что сейчас.
Тогда в интернете бродило 50-100 сценаристов, и студии хватали всё, что хоть чуточку было выше среднего.
Сейчас ситуация другая - уже требуется хорошее ремесло. А у многих его нет, но они это не понимают.
"Я смотрю сериал - дерьмо, у меня не хуже!"
А надо - чтобы лучше.
Лучше надо, братцы и сёстры!
Не ночами в интернете трепаться, из пустого в порожнее переливать, а над ремеслом работать!
Искать хоть каких-то редакторш, чтоб подсказали, что у тебя не так.
А не презирать их.
Им от вашего презрения ни холодно ни жарко.
Меня вот одно удивило: просмотрел проекты СТБ - да я 80% и названия тех лент не слышал!
Куда же эти ленты сгинули? И зачем их снимали?
Вот и попробуй тут разобраться со вкусом продюсера!

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Это значит, что побуждающий фактор ГГ к действию (переменам) высосан из пальца.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

То пишите о недостатке сценаристов с профильным образованием, и тут же о том, что качество профильного образование упало ниже плинтуса. Логика отсутствует. А педагогическое и журналистское образование вообще сюда приплели не в тему. Те редакторы, с питчинга СТВ, и работают редакторами, а не сценаристами, именно по тому, что имеют педагогическое и журналистское образования, о чем и сами говорят. Ну и на последок, с каким образованием чаще становятся сценаристами (писателями) http://snimifilm.com/statyi/leonid-k...***a-vyderzhki

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Редакторы толком не могут сформулировать: что же им нужно? Наверное, потому, что и продюсер этого не знает. Надеются, что найдется автор, который это знает, вот он-то он им все и растолкует, и они тогда поймут: да, да, вот это - оно самое, что мы имели в виду, только сказать не могли! А пока получается: хотим то, не знаем что, но вот чтобы типа как Брейкин Бед, и как в 2019-м, и если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича. Они сначала должны сами для себя четко определить: какие идеи и какое их воплощение соответствует сегодняшнему этапу развития массового драматического искусства в мире и стране, в какую сторону и почему эволюционирует вся эта система идей, тогда и будет понятно, какой она может стать к 2019 году.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

А может, не формулируя, что конкретно им нужно, они дают авторам простор для фантазии и творческой мысли? Не думали?
Ну, как вот вы в идеале представляете себе редакторскую формулировку? Просто вот интересно уже.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Обратите внимание, я пишу: "они сначала для себя должны четко определить: какие идеи..." Понимаете, "для себя". Не обязательно все это вываливать на головы авторов. Для авторов формулировка может быть самая широкая, в которой проявляются плоды редакторских размышлений о настоящем и будущем кино и телесериалов. Ну, например: "Вот посмотрите американские сериалы за последние 10 лет. Те же Клано сопрано, Брейкин Бед, и т.д. Обратите внимание, как меняется герой, как меняется идейная система фильмов. И наши сериалы можно посмотреть, например, самый успешный Глухарь. Чувствуете общий тренд?" И не общими фразами, а на конкретных примерах показать, как изменяется герой, как изменяются истории в мире и стране, и почему они так изменяются. Можно проанализировать, почему в свое время Брат стал столь успешным, а другие не стали, и т.д. Можно было бы сказать, как, по их мнению, изменятся истории и фильмы лет через 5, к 2019. Просто транслировать авторам свое видение развития профессии. А этого нет. Есть только ожидание, что появится некий автор-мессия, и даст им то, что надо, и тогда они сразу все поймут.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Вот такой предметный и конкретный разговор и дал бы пищу для творческой мысли.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Так то - авторам.
А не тем, кто понятия не имеет, в чём разница между темой и сюжетом, между телевизионным фильмом и прокатным; кто - увидя клич про конкурс - радостно выгреб весь свой графоманский мусор за последние ...дцать лет, свалив в кучу новогодние ромкомы, заявки про ментов и спецотряды "Железный мамонт" и всё это выслав, ждёт теперь с замиранием сердца, как его похвалят и конфетку дадут; а сам даже толком не может сказать, о чём его заявка, да что там - даже вопрос не может сформулировать внятно.
Вот перед этими людьми нужно было:

?
Да у подобных людей эти словеса мимо ух пролетят задним фоном. Потому что на протяжении всех этих аналитических бесед его будет свербить лишь одна беспокойная мысль:
- Почему меня не хвалят? Чо они там всё трындят,блин...? Когда уже прозвучит моя фамилия?

Авторам, в условиях было сказано главное:

Особый интерес для компании представляют следующие формы и жанры:
- комедийные и приключенческие анимационные проекты;
- масштабные полнометражные художественные ленты (предпочтение будет отдано ярким образцам жанра, например, триллерам или фильмам-катастрофам);
- фильмы для детей (сказки, приключения,семейное кино для аудитории, в которую также могут попасть «молодые взрослые»);
- сериалы (от 4 до 16 серий): мистические, приключенческие, фантастические, детективные, мелодраматические.

Чего же более?
А по результатам уже обычно и смотрят - как говорить с авторами, и есть ли там вообще с кем говорить.
Грубо говоря, мы даём объявление, ожидая, что к нам придут академики. Вместо них, приходят первоклашки.
Разговаривать с ними академическим языком?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Слушайте, ну что вы такое говорите? Там 3 или 4 раза прямым текстом
сказано, что они ищут истории. С драматургией и перспективой экранизации, т.е. изначально антураж позволял снимать недорого, но качественно. Всё предельно ясно.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Т.е. нужно разжёвывать с профессионального языка на бытовой, так?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Редакторы говорят, что истории должны соответствовать сегодняшнему времени и 2019 году, а как именно они понимают критерии требования времени – не говорят.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Да вы издеваетесь..

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Давайте так: лично мне абсолютно ясно о чём говорили редактора, чего они хотят видеть в сценариях и почему они именно так мотивируют пожелания. Даже между строк много интересного узнал для себя. Например то, что мне было бы в принципе интересно сотрудничать с этой компанией.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

В чем издевка?

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Мне тоже абсолютно ясно, о чем говорили редакторы. И с этой компанией в принципе интересно сотрудничать. Лично мне интересно узнать, как они понимают требования времени.

Re: Мопед не мой. Колесо третье
 

Про не дорого, изначально в конкурсе проектов речи не было: масштабные полнометражные художественные ленты (предпочтение будет отдано ярким образцам жанра, например, триллерам или фильмам-катастрофам);