Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Сталинград (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4905)

Нарратор 18.10.2013 13:05

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 457316)
Не весь же город показывали, немцами занятый?

Не весь. Но и фильм ведь называется "Сталинград". Странно было бы весь фильм показывать парня и девчонку, запертых в каюте тонущего лайнера, а картину при этом горделиво назвать "Титаник".

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 457334)
Но, согласитесь, это не читается вообще.

Я согласен.
Но с требованием отзыва фильма из проката и прочим - всё же перебор. В отличие от УСов Бондарчук хотя бы не гадит на зрительские головы.
А если где и создаётся впечатление, что гадит - то это вряд ли умышленно. Скорее наоборот, по недомыслию.
Попкорновый боевичок для поколения "айфон". Глупый, но не блевотный (как УСы), чтоб требовать его изъятия из проката.

P.S. С петицией этой... опять , небось, коммунисты Питера отличились? Узнаваемый стиль.

Кирилл Юдин 18.10.2013 13:56

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 457341)
Попкорновый боевичок для поколения "айфон". Глупый, но не блевотный (как УСы), чтоб требовать его изъятия из проката.

Согласен. А вот тех, кто деньги государственные на это дал, я бы расстрелял. :)

Валерий-М 18.10.2013 16:47

Re: Сталинград
 
Странное какое-то письмо. Надоели уже эти политические игры вокруг кинематографа.
Одним подавай фрицев, режущих младенцев на куски. Другим, показывай их как благородных рыцарей...

Месседжи могут быть разными. Вот только их отсутствие непростительно. А именно это мы имеем в случае со "Сталинградом".

А Кобицкий 18.10.2013 17:20

Re: Сталинград
 
по-моему, Михалков почитал-таки нашу ветку. и зачем я под своей фамилией зарегился?
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 457271)
* запретить прокат фильма в РФ;
* запретить прокат фильма за рубежом

а в сети можно будет...? или это хитрый пиар?

Элина 18.10.2013 17:20

Re: Сталинград
 
А это вначале фильма Бондарчук говорит за кадром? "...каждый воевал как мог, не понимая, что участвует в самой кровопролитной битве за всю историю человечества" - это вообще к чему сказано?! Интеллектуальное блин кино. Если так и дальше пойдет, я не смогу его досмотреть.

А Кобицкий 18.10.2013 17:51

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 457439)
"...каждый воевал как мог, не понимая, что участвует в самой кровопролитной битве за всю историю человечества"

это сказано для мирового проката - немцы-то тоже смотреть будут. думаю, в фильме нет фраз типа - "бей немцев!"
политкорректность однако.

Фантоцци 19.10.2013 01:21

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 456538)
во время показа тиров под песню Земфиры люди не поднимались с мест, а сидели.

а надо было Леди Гага пригласить :)))

кирчу 19.10.2013 01:35

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 457052)
Я даже догадываюсь, под каким ником он здесь пишет.

Да, ладно вам!.. Я - не он. Мне УСЫ не идут.

Максвелл 19.10.2013 09:00

Re: Сталинград
 
Может быть Бондарчук хотел показать, что он с юмором относится к критики, но вышло как то неубедительно.


Как мне кажется, идею этого видео он почерпнул у Киркорова, но у того вышло лучше и зритель позитивно воспринял самооблечение.

Нарратор 19.10.2013 10:48

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Максвелл (Сообщение 457693)
что он с юмором относится к критике,

Так если бы они ещё критику-то читали - вдумчивую и по делу... Они же явно специально выбрали банальные хамские выпады, причём, индивидов, даже не смотревших фильм. И своим бравированием сквозь кислую физиономию теперь выставляя самих себя рыгочущими дебилами.

И кстати. Последнее бондарчуковское мяуканье: ну сходииии Серёжа на мой фильм, сходиииии - это как понимать? В переводе на человечьий язык:
- Мне похрен, пойдёшь ты или нет. (?)
А как же отбивать бюджет и зарабатывать на прокате?

Элина 19.10.2013 12:02

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 457695)
И кстати. Последнее бондарчуковское мяуканье: ну сходииии Серёжа на мой фильм, сходиииии - это как понимать? В переводе на человечьий язык:
- Мне похрен, пойдёшь ты или нет. (?)

Типа того. Он свою радость от творчества получил, а будут ли это смотреть - дело десятое.

Фильм о том, как шесть чуваков сидят в руинах и ждут, когда кончатся 30 миллионов. :haha:

тристан 19.10.2013 12:54

Re: Сталинград
 
Фильм **Сталинград ** я не смотрел. Мнений о нём прочитал множество в основном отрицательные. Каждый имеет право на своё мнение и у каждого своё отношение к событиям 68 летней давности. По моему фильм о войне в первую очередь должен вызывать гордость за советский народ, за его мужество и героизм, способность к самопожертвованию, а спецэффекты дело десятое. Так что бы воевавшие деды в гробах не переворачивались. У вас возникало такое чувство гордости? Мол знай наших.Нечего соваться на наши земли. Может всё это пафосно, но война войной, а мелодрама мелодрамой.

Кубастос 19.10.2013 17:10

Re: Сталинград
 
Пойду смотреть!
Большинство отзывов негативные. Все говорят "Фу! Гамно!".
А мне нечего сказать, фильм ещё не просмотрен.
Вот посмотрю, чтобы тоже что-то говорить...
Но, честно скажу, после просмотра трейлера, посмотреть захотелось.
Ну, что ты будешь делать с этими "пиарскими" штучками!

Нарратор 19.10.2013 18:44

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от тристан (Сообщение 457725)
У вас возникало такое чувство гордости? Мол знай наших.Нечего соваться на наши земли. Может всё это пафосно, но война войной

По этой логике и "1812. Уланская баллада" должна быть признана шедевром.

Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 457828)
Но, честно скажу

Да ладно, могли б и соврать.

сэр Сергей 19.10.2013 19:00

Re: Сталинград
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 457893)
По этой логике и "1812. Уланская баллада" должна быть признана шедевром.

Ну, не шедевр, но смотреть можно... Я бы выразился- некисленький фильмец.

Нарратор 19.10.2013 19:07

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 457900)
Я бы выразился- некисленький фильмец

Я вот про этот:



Вы тоже?
Тогда - хм.:doubt:

сэр Сергей 19.10.2013 19:21

Re: Сталинград
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 457907)
Вы тоже?
Тогда - хм.

Ну, я же не говорю, что шедевр. Ну, пиплу некоторому очень нравится :)

Бяка и Бука 20.10.2013 00:00

Re: Сталинград
 
Вы знаете, я "Сталинград" посмотрел. В нашем городе в кинотеатре есть такая фишка: в свой день рождения берешь паспорт и смотришь один фильм на халяву, ну типа рекламный ход. Посмотрел.

Сразу несколько вопросов. Кокаин какой страны нюхал автор сценария? Где финальная битва? Как Добро может победить Зло? И где это самое Зло обитает? Ну не под мышками же у какого-то немецкого полковника? Как-то мелко и убого для 30-ти лямов зелени.

Сценариста, конечно, слили. Парень, понятное дело, не в теме, не нюхал пороху, в Советской Армии, говорят, не служил. Историей не интересовался, хотя закончил школу в СССР. Жаль, намазал попу вазелином и лег, жаль. Пример для первой лекции сценарного факультета ВГИКа: мальчики, девочки, готовьтесь, вас так могут поиметь...

Хотя...

Не покидает мысль, что многое из этого фильма где-то уже видел. Начало уж очень здорово похоже на "Они сражались за Родину", особенно огненный ковер в степи у Юсова. Когда на рояле играл боец, почему-то ждал "Ничь така мисячна зоряна, ясная..." и капитана Титаренко. Какая-то компиляция хороших советских фильмов о войне - там содрали, здесь сперли, но не греет...

Но ... сценарий ... Сценарий можно было довести и до Оскара. 5(6) пацанов понимают, что обречены: важный объект нужно защитить во чтобы-то ни стало. Даже ценой своей жизни. И девочка - ангел смерти. Трахнешь - погибнешь на следующий день. Не трахнешь - умрешь и следа на этой планете не оставишь...
Защитники гибнут один за одним. Последний капитан, как его там? Не важно. Все прекрасно это понимает... Вот он - полет фантазии для сценариста, море саспенса. И потомок, разыскивающий своего биологического отца (деда)... Никакого 3Д не надо и бронегульфиков.
Идею просто так отдаю, берите, пользуйтесь. Неплохой триллер может получится.

Понравился Андрей Смоляков. Вместе с мужиком в матроской фуражке - единственные светлые пятна в этом фильме. Снимаю шляпу перед главным Художником. Вот кого надо номинировать на Оскар! Титаническая и фантастическая работа! Спец! Суперспец!!! Компьютерщики, конечно, тоже постарались. Но, когда Земфира запела, весь зрительный зал дружно поднялся и ломанулся к выходу...

Вот такая правда жизни.

Тати 20.10.2013 01:14

Re: Сталинград
 
Посмотрела фильм, прочитала мнения форумчан. Захотелось высказаться с позиции человека, с детства знающего о Сталинградской битве от ее очевидцев. Моя бабушка и вся родня по материнской линии – жители Сталинграда, дед – танкист – участник битвы.

Сразу скажу, своей бабушке (ей сейчас 89 и она в здравом уме и твердой памяти), я постараюсь любыми судьбами не дать посмотреть этот фильм. Жалко ее нервов и здоровья.

Всем понятно, что сюжет фильма – вымысел. Но каждый вымысел должен иметь какие-то рамки. В данном случае – это историческая достоверность. Не так давно проходили описанные события, есть масса документов, свидетельств и т.п. Так зачем же выдумывать на пустом месте такой бред и помещать его в реальные исторические декорации?

Читала в прессе, что при работе над фильмом Бондарчук встречался с ветеранами, очевидцами, так неужели нельзя было найти более реальную историю, чем история «пяти отцов» и другие показанные в фильме эпизоды?

Не могло быть на берегу дома Громова и жителей, живущих там. Бабуля рассказывала, что их квартал, как и другие кварталы, был почти полностью уничтожены в первые же недели войны. Уцелевшие жители прятались в подвалах, землянках, брошенных блиндажах. Остаться в руинах означало бы быть погребенными заживо во время очередной бомбежки.

Про отношения с немцами расскажу со слов очевидцев. Бабушка не подпишется под словами послания, процитированного Э. Сашко, в части обвинений – почему мало зверств фашистов показано. Как она говорит – никто нас особо не трогал. Немцам не до того было, сами выжить хотели. В Сталинграде не было длительного периода оккупации, не было им возможности разгуляться, все время бои шли.
Немецкие солдаты иногда заходили в землянку и просили Прабабушку (50) – «Матка вашн!» - и давали в стирку свои вещи, а потом за это приносили хлеб. Мою бабушку, совсем молодую и очень красивую девушку, никто и пальцем не тронул, как и ее сестер и племянниц.

Но и любви с немцами у них быть не могло. Немцев боялись и старались пореже попадаться на глаза – мало ли что… По этим же причинам – мальчик, кричащий «Хайль» - полный бред. Не буду полностью отрицать, может и были редкие факты отношений с немцами, но опять таки не в том масштабе, что бы с таким смаком расписывать линию Маши в фильме со столь громким названием.

А вот про то, что не очень рьяно, без побоев и издевательств, жителей угоняли в Германию, это да, было так в жизни. Прабабушка, ее дочки, внучка, тетка и две племянницы попали в облаву. Солдаты стали сгонять всех, кого найдут – «На Калач!» - это станция жд такая была. Так вот, мои родственники просто отказались идти туда, они шли полкилометра в толпе, потом остановились, повернули назад и никто их не остановил.

Могу еще много рассказать правдивых историй, но не хватит места в этой ветке. Просто скажу – не так, не про тех, не о том и совершенно зря сняли фильм, потратив огромные государственные средства. Как справедливо тут уже писали - при чем тут Сталинград?

Серебро 20.10.2013 01:15

Re: Сталинград
 
Вложений: 1
Вам Фёдор Сергеевич привет передаёт! :)

Сын братьев Люмьер 20.10.2013 05:04

Re: Сталинград
 
http://forum.screenwriter.ru/attachm...1&d=1382217326

А при чем здесь Дуров?
Дуров это "лицо", для имиджа, мол и у нас можно из грязи в князи.
Проект делался на деньги мультимиллионера из 90-х Мирилашвили. А Дуров-умненький мальчик, который с его сыном вместе учился в школе.

Граф Д 20.10.2013 05:30

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Тати (Сообщение 458104)
Просто скажу – не так, не про тех, не о том и совершенно зря сняли фильм, потратив огромные государственные средства.

Ну о средствах как раз беспокоиться не надо, ибо они, похоже, отобьются, так что это все тоже пустое. Не говоря уже о том, что любой кассовый успех даже не самой удачной ленты выгоден кинематографу в целом.

Нарратор 20.10.2013 10:51

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Серебро (Сообщение 458105)
Вам Фёдор Сергеевич привет передаёт!

Кому - нам? "Сценариста" с Твиттером что ль попутали? (или откуда это...)

Цитата:

Сообщение от Сын братьев Люмьер (Сообщение 458148)
Проект делался на деньги мультимиллионера из 90-х Мирилашвили.

И принадлежит Мирилашвили же. Дуровских там процентов 10 что ли.

Тати 20.10.2013 11:03

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 458149)
Ну о средствах как раз беспокоиться не надо, ибо они, похоже, отобьются, так что это все тоже пустое. Не говоря уже о том, что любой кассовый успех даже не самой удачной ленты выгоден кинематографу в целом.

Вы правы, просто как-то жалко, что такие средства потрачены на подобную историю. И кассовый успех как-то не радует, печально, если молодые люди посмотрят фильм и подумают, что это правда.

Сын братьев Люмьер 20.10.2013 11:25

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 458151)
...
И принадлежит Мирилашвили же. Дуровских там процентов 10 что ли.

Естественно.
Дуров там лейбл.
Я не к тому, что сам он даун. Умный парень, который фиг что сделал бы сам.
Замануха рекламная.

Татьяна Грибанова 20.10.2013 11:40

Re: Сталинград
 
Спасибо всем за подробный анализ увиденного "шедевра". Рада, что мои предположения совпали с вашим мнением. Однозначно не пойду.
На прошлой неделе видела интервью продюсера фильма на канале "Культура". С гордостью рассказывал о том, как смотрели ветераны Сталинграда это кино и как им понравилось.
Опять же, взяли итальянского композитора. При всем уважении к его таланту, неужели не нашлось нашего?
Кстати, вспоминаю одну историю произошедшую несколько лет назад. Выбирался у нас в городе мэр. И для поддержания его светлого образа был прислан (понятно какой партией) Бондарчук. Они прошлись перед камерой по главной улице туда-сюда, туда-сюда. Бондарчук рассказал всем какой кандидат хороший парень, его старинный друг. Кроме того, будучи в восхищении от нашего города, обещал чего-нибудь тут снять. Не знаю, подняло ли это рейтинг кандидату (скорее всего, да. Ведь рассчитаны эти "гуляния" были прежде всего на молодежь), но "старинного друга" выбрали.
Фильм свой Бондарчук так и не снял, и 70-летие Курской битвы прошло без его эпохального взгляда на историю.
Правда, и мэра этого в скорости выперли:)

сэр Сергей 20.10.2013 12:47

Re: Сталинград
 
Особенно понравилась фраза: "Все злы, никто не понимает искусства..." Потрясающе... А в 20-м или 19-м все, прямо, таки, от рождения искусствоведами были. Как глянут на искусство, сразу все понимают...

Нет, по-моему. Если занимаешься тем, что называешь высоким словом "искусство", делай так, чтобы за душу брало того, кто ничерта в искусстве не смыслит. Так, по-моему.

Нюша 20.10.2013 13:03

Re: Сталинград
 
от думаю: 30 млн. долларов - куда? Это ж такие деньжищи - или половина денег на рекламу уходит? Я понимаю: костюмы, зарплата персоналу, гонорар артистам, аренда помещений, проезд, реквизит, проживание, графика, реклама....но 30 милл. долларов за сомнительную ленту...это как -то уже непонимаю...

Сашко 20.10.2013 13:09

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Тати (Сообщение 458104)
Не могло быть на берегу дома Громова и жителей, живущих там.

Вот к этому не цеплялся бы. Это вынужденный хороший художественный вымысел: за нами реки, где наши, мы держим оборону на последнем рубеже. Это красиво и правильно.

Кирилл Юдин 20.10.2013 13:19

Re: Сталинград
 
На самом деле, назови фильму - "Катя" или "Дом у реки" и не было бы никаких претензий, ну, разве что кроме финансовых. Ведь на самом деле съёмки в одном закрытом помещении и пара сцен в хромакее не стоят таких денег.
Но причём тут "Сталинград"? И Фукусима тем более.

Ого 20.10.2013 14:09

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 458165)
Но причём тут "Сталинград"?

Притом, , что под "Дом у реки" и даже "Катю" таких денег могли и не выделить. Я уж молчу, что и народа бы на кино пришло раз в 15 меньше.

сэр Сергей 20.10.2013 14:28

Re: Сталинград
 
Ого,
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 458172)
под "Дом у реки" и даже "Катю" таких денег могли и не выделить.

Названия не те. Вы правы - "Дом у реки" - тарковщиной попахивает, а "Катя" - название для телемуви. Точо не дали бы. А "Сталинград" - это эпическое!!!

Нарратор 20.10.2013 14:40

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 458174)
А "Сталинград" - это эпическое!!!

Ну уж.
Для Бондарчука это всего лишь бренд. Это-то и печалит.

сэр Сергей 20.10.2013 14:45

Re: Сталинград
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 458177)
Для Бондарчука это всего лишь бренд. Это-то и печалит.

Так "9-я рота", тоже была брэндом. Я был на премьере на месте съемки. Афганцы, приглашенные на премьеру, из деликатности, молчали, а, потом, крыли матом так, что интервью нормального записать было нельзя.

Элина 20.10.2013 14:53

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 458165)
Но причём тут "Сталинград"? И Фукусима тем более.

Фукусима при том, что там наш МЧСник спасает немцев - типа кто прошлое помянет...

Ого 20.10.2013 14:55

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 458178)
Так "9-я рота", тоже была брэндом. Я был на премьере на месте съемки. Афганцы, приглашенные на премьеру, из деликатности, молчали, а, потом, крыли матом так, что интервью нормального записать было нельзя

В том и разница, что 9-ю роту ругают те, кто был в Афгане. Другие восприняли фильм вполне доброжелательно. Например, я не считаю его плохим.
А вот "Сталинград" почему-то ругают даже те, кто и близко на той войне не был. Тогда для кого кино?

Ого 20.10.2013 14:56

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 458181)
Фукусима при том, что там наш МЧСник спасает немцев - типа кто прошлое помянет...

Я кино не видел, но считаю Фукусиму отличной страховкой! Ведь таким образом, нам показывают события со слов человека, который сам этих событий не видел. Ну что с него возьмешь?

Нарратор 20.10.2013 14:57

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 458178)
Так "9-я рота", тоже была брэндом.

Вот и это тоже. Ну... печалит, имею ввиду.
И братья Стругацкие - бренд, отсюда и "Обитаемый остров". Бренды вместо искусства. А потом обижаться в Свитере на юТрубе:
- А чо вы обзываетесь-то?

сэр Сергей 20.10.2013 15:04

Re: Сталинград
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 458184)
Вот и это тоже. Ну... печалит, имею ввиду.

Печалит и то, что "Враг у ворот", при всех антисоветских штампах, намного реалистичнее, как это не смешно...

Элина 20.10.2013 15:17

Re: Сталинград
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 458183)
Я кино не видел, но считаю Фукусиму отличной страховкой! Ведь таким образом, нам показывают события со слов человека, который сам этих событий не видел. Ну что с него возьмешь?

Таки вы правы. Но это если допустить, что мальчик в вакууме вырос, маугли такой. Мне бабушка и дед о войне рассказывали, хотя к тому времени уже 40 лет прошло. Даже если очень постараться, сильно исказить воспоминания не получится.

Я не смогла даже до середины фильм досмотреть. Закадровый голос бесит, не могу. Может позже...


Текущее время: 13:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot