Re: Курилка. Часть 18
 

И даже создать условия, где они повторятся.

Субъективны, это значит каждый из нас макрокосм со своими законами, у одного объективно бегают вампиры с оборотнями, у другого даже метеоритов не существует, ибо это поповские выдумки.

Re: Курилка. Часть 18
 

Нет. Уже наука с церковью.
Даже подтверждаемые всеми метеориты были поставлены вне закона. Как всегда перегибы при начале войны.

Re: Курилка. Часть 18
 

Так в том-то и дело что это два разных источника. Из них и слепили один.
У Бога Яхве когда-то была и жена (богиня), но потом с процветанием патриархата решено было убрать ее.

Re: Курилка. Часть 18
 

А чем это важно? :)

Смотря что понимать под вампиризмом. Знаю огромное количество людей обожающих "кровянку" (кровяную колбасу) и че?

Вот именно!

В те времена тема крови была популярной, если вспомнить. Врачи лечили кровопусканием. Были популярны всякого рода гипотезы об омолаживающих свойствах крови. Для пущей убедительности придумывали "важные" качества, такие как кровь девственниц или ребёнка. Но, объяснять современному человеку насколько это бредятина, надеюсь не стоит?

Ну, а раз тема крови была столь популярна, чего удивляться появлению всяких страшилок и реальных экспериментаторов? Стоит ли здесь рассуждать о вампиризме, как о факте чудесных превращений и т.п. атрибутики легенд о вампирах?

Элина, :heart:

Re: Курилка. Часть 18
 

Я думаю, что 90% фактов до нас не дошло по разным причинам.

Re: Курилка. Часть 18
 

Из к\ф "Эван всемогущий"

Re: Курилка. Часть 18
 

Да, верно, тема крови всегда была популярна.

Re: Курилка. Часть 18
 

Так я и говорю - не вопрос. Это всё равно что отрицать, что в двадцатом веке российским судом был осуждён некий Петров Иван. Наверняка был такой. Всякие разбойники с таким именем конечно существовали.

Но если сочинить сказку про воскресшего Петрова Ивана, то тот самый, реально существовавший, и, скорее всего не один, к персонажу сказки не будет иметь никакого отношения. Так и с Иисусом.

Но некоторые ведь старательно утверждают, что есть исторические доказательства того, что именно тот, который описан в евангелиях был на самом деле. Вот именно о таком нет никаких сведений. Вот это - факт!

Re: Курилка. Часть 18
 

А если поразмыслить то ничего собственно и не сделал. Немного помучался на кресте, умер, воскрес, вернулся к папочке на небеса. И это все страдания за всё человечество?! Пффффф! Да советский солдат, дошедший до Берлина или отбивший Сталинград вот это Исус.

Re: Курилка. Часть 18
 

Князь М,
Вы сомневаетесь в том, что я образованный человек?

Мне вам чё дипломы отсканировать? Это оскорбление. Вы чё, мой профессор чё ли? Нет по факту. Или в отделе кадров подвизаетесь? Нет?

Это, именно, позитивистский, модернистский взгляд на проблему.

Позитивистская наука возникла далеко не сразу. Это сегодня, вы - профанические ученые, утверждаете, что так было всегда, переделывая под себя историю науки.

Парацельс был магом и алхимиком, и при этом, занимался медициной. Это неоспоримый факт.

В Древнем мире наука служила сакральным целям - это, тоже, неоспоримый факт.

Постепенное вычленение (профанизаация) науки - длительный процесс, завершившийся к 19-му веку.

Так, что не надо собственое незнание выдавать за истину.

Спокойнее. Не надо пены. Выпейте эфирной валерьянки ( копирайт рецепта - Михаил Булгаков).

Вы читали Древние и Средневековые, подчеркиваю, научные работы? Нет? Так почитайте.

Только, естественно, не в современном изложении. Тогда и поймете, что то, о чем говорите вы, всего лишь. матрица сознания - парадигма модерна и не более.

Ни сколько.

В первом случае дается только краткое упоминание о сотворении человека.

Где написано, что Бог сотворил их вместе? Нигде. Следовательно, это только ваша трактовка и не более.

Во втором случае дается развернутая, подробная история о сотворении человека и его дальнейшая судьба.
Нет противоречия, что я только что убедительно доказал.

Еще раз вам и всем врагам веры настоятельно советую - изучайте своего врага!!!
Ну, право же, что же вы, не имея представления о предмете, пытаетесь задавать, умные, как вам кажется, вопросы?

Основой Библии является, подчеркиваю, не реальная история, а духовная история, то есть история отношений Бога и человека.

Поэтому, богословами (а в стране, в которой я имею несчастье жить, богословие признано наукой и работы по нему регистрирует ВАК) эта история не рассматривается буквалистически.

Богословски, в этой истории важно не то. были ли Адам и Ева единственными и т.д, на чем обычно спекулируют малограмотные атеисты, а развитие отношений человека и Бога, поведение человека, приведшее к грехопадению.

Кстати, ваш вопрос глуп. По причине того, что вы не думаете. А надо бы.

1. Отец человека в данном отрывке - Бог. Это очевидно.
2. Благославляя людей на размножение Бог говорит о будущем.

Это простая логика и простые выводы. Стоит только подумать немного. Не такли, враг мой?

Не знаю такого.
Если вы о Ломоносове. то это, в его времена (да и в нынешние), довольно бездоказательное утверждение, которое следует отнести в позитивистским, профаническим учителям Ломоносова в западных университетах.
Естественно субъективны. Вселенная анизотропна - это факт, открытый наукой.

Следовательно, свойства материи в различных точках пространства различны. Следовательно, законы в разных точках Пространства-Времени неодинаковы и их действие зависит от свойств материи и пространства в этих точках.

Следовательно, утверждение об объективности законов (т.е. об их независимости от различных условий) ложно.

Разница между нами парадигмальная. Ваша модернистская матрица мышления диктует вам, что Deus ex machina и Вселенная, всего навсего куча механизмов, описываемых формулами в пределах эмпирики - то есть, экспериментального познания.

Я не модернист. Я премодернист. Для меня все ваши формулы - только инструменты, пригодные для строго конкретных операций в тварном эмпирическом мире и не более.
С вашей же точки зрения, вы - еретик.
1. Разум не чувствует и не испытывает эмоций.

2. Животные, тоже обладают описываемыми вами способностями - они мыслят, чувствуют, принимают решения, испытывают эмоции.

Следовательно, разум о котором говорю я, это не совсем то - грубо, это абстрактное, логическое мышление.

А это дьявол.

Re: Курилка. Часть 18
 

Вообще, наука зубами держится за их объективность. Ради этого даже "придумана" темная материя. Чтобы наблюдаемую астрономическую реальность оставить в рамках объективных законов, поскольку там нихрена не сходится. Посему этой темной материи приписали аж свыше 80% от существующего мира.

Re: Курилка. Часть 18
 

Мы не знаем, что там было на самом деле. Тема страданий за всё человечество очень удобная в плане перекладывания ответственности на кого-то одного за дурные поступки сразу всех.

Re: Курилка. Часть 18
 

Князь М,

Вы, пока, не привели ни одного. Кроме бреда, именуемого "парадоксом Творца".

Его, даже скучно опровергать. Пытаться приписать собственное мышление Богу, человеческую психологию и логику впихнуть в Нетварный мир - признак ограничесости позитивистского ума.

1. Я точно знаю, что Иисус был. В этом сегодня не сомневается, даже, профаническая история. Кирилл Юдин сомневается. Но он не историк.

2. Вы не в силах жлказать небытие Божие. Подчеркиваю, нет ни одного доказательства Его небытия. Кроме атеистических фантазий.

3. Наука это не "про Бога нет". Это изучение довольно конкретных явлений и процессов в рамках определенных дисциплин. Цель ее - познание мира, а не доказательство небытия Божия.

Следовательно, знать наверняка, что Бога нет вы не можете. Следовательно, Его небытие - предмет вашей веры.

А подумать?

Если человек Подобен Богу, то есть, наделен Свободной Волей, Бог не может заставить человека принять решение, не может повлиять на его судьбу помимо воли самого человека.

Ну, потрудитесь же, хотябы немного изучить врага!!!

Право же, в и на войне полезете на вражеские позиции без разведки, только полагаясь на соственные представления о противнике и о том, как он будет действовать?

Ну, смешно же, право.

Скорополительный вывд. Скорее, ограниченно Всемогущий.

Все остальное, кроме насилия над Свободой Воли, Он может.

Следовательно, ваше утверждение:

Бессмысленная и, что главное, безграмотная чушь.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сын братьев Люмьер, извините. Не успеваю отвечать. Агрессивный враг пожаловал и я вынужден вступить с ним в бой.
Это естественно. Со второй половины 30-го века позитивистская модернистская картина мира трещит по швам, благодаря открытиям и теориям позитивистское же и модернистской же науки (что особенно забавно).

Гадо же спасть положение!!! Надо срочно объяснить, от чего в анизотропной Вселенной все не так, как хочется позитивистам.

А что же им еще делать? Сегодня ясно окончательно, что фраза "Все законы физики неверны" - бывшая, некогда гэгом поэта -пародиста и юмориста Иванова, не так уж и далека от истины и, взможно, совсем не гэг.

Re: Курилка. Часть 18
 

Кирилл Юдин,
Странный вопрос!!! Право, вы же логик и "ученый"(здесь, как термин - строгий сторонник только науки).

Секта - понятие (термин), которое используется для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления, или указания на организованную традицию, имеющую своего основателя и особое учение.

А тут, сразу несколько конфессий, имеющих догматические различия, под час, диаметрально противоположные взгляды. И, вдруг, от всех этих учений отделяются группы с совершенно одинаковым культом.

Вряд ли это возможно.


Ни чё.

А разговор о вполне конкретном явлении - существах, питающихся человеческой или животной кровью, бладающих сверхъестественными способностями.

Вы по-прежнему про кровяную колбасу?

Обратим, однако, внимание на то, что эти гипотезы выдвигались, именно, уважаемыми вами, профаническими учеными и врачами.

Следовательно, возникли они не на пустом месте, а были следствием вводов из научного опыта.

Стоит, просто, пояснить, что вы не владеете информацией по вопросу. Современные ученые (вполне себе, таки, профанические и академические) серьезно занимаются рассмотрением этих гипотез в свете новейших медико-биологических знаний о свойствах крови.

Следовательно, то, что вы высокопарно называете "бредятиной" не было так уж далеко от истины.

Re: Курилка. Часть 18
 

Князь М,
Потрясающий факт. Это диалог из другого фильма. :happy:

Re: Курилка. Часть 18
 

Князь М,
Изучайте же врага своего. Глупости писать не надоедо? Ах, да... Нет конечно...

Строить собственную модель, называть это религией и сражаться с нею проще, чем сраться с настоящим противником.

Re: Курилка. Часть 18
 

Князь М,
Ссылочку на источник, пожалуйста.

Давайте соблюдать научную корректность. Или, ай-ай-ай... Нетути ссылки...

Re: Курилка. Часть 18
 

Возможно, была какая-то эпидемия неизвестной природы, но изучить ее толком не смогли - не обладали в то время инструментами для ее изучения.

Я имела в виду некую группу людей с ритуалами кровопития. Я вообще не смешиваю вампиров и восстающих из могил зомби. Думаю, это разные виды нежити.


А у вас тема, оказывается есть "Мискатоникский университет". Надо же...

Re: Курилка. Часть 18
 

А мне оборотни нравятся. Причем, ни фильмов хороших, ни книг практически нет. Просто нравятся, с детства, когда был один и то из "Ну погоди". Даже не знаю, откуда я о них узнал. Наверно, из "Ну, погоди" и узнал. Представил такого же, только умного и злого.
Те которые полулюди-полуволки.

Re: Курилка. Часть 18
 

А что там в "Ну погоди", напомните? Оборотни - это другая тема, мне кажется, они не хотят, чтоб о них писали, изучали. ) Они живые, хоть и нелюди (в смысле, не человеки). Много дивного на свете... :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Волк - типичный оборотень, как я представял, только хвост лишний. Туловище человека, морда волка. Страшные лапы.
http://masha-i-medved.net/wp-content...18_39721_0.jpg
Вообще, с оборотнями все сложно, песьеголовцы, вообще божьи слуги. У них даже святой есть с песьей головой.

Вот мне они импонируют, только злые.

Re: Курилка. Часть 18
 

Я вам аналогично отвечу :)
Чо понятно? Нет, чо? А чо? ))))))
И чо?
Что и дребовалось доказать :)
Да а Мать тогда кто? Вы? :happy:
В психушке больные ПГМ тоже так говорят )))
Почему же бреда, любезнейший. Где ваше образование, где ваша культура?
Если Бог создал все, то кто создал Бога? Вполне разумнй вопрос.
Ну, по образу и подобию жеж.
Послушайте ка сэр, как вас там Сергей. Вы без оскорблений можете вести дисскусию или нет? Или вы как верующие мракобесы начинаете рвать глотку что все кругом дураки, а один я только умный верю в Бога. Смешно. Ей-богу :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Элина,
Некотрые ученые склоны считать источником вампирских историй больных порфирией.

Я, потом, понял. Кстати, в вашей мысли есть рациональное зерно. В Средние Века в Европе была вспышка сатанизма - вполне реапектабельные и родовитые дворяне на полном серьезе устраивали ссебе Чкрные мессы.

Да, в общем, та оно и есть. Зомби довольно тупы, они действуют медленно и однообразно. Вампиры же умны, коварны, разиты, часто образованы, красивы или импозантны, действуют изобретательно, обезвредить их не так просто, как зомби.

Да. Была. Но, после наезда "сильного мира сего", я ее, к сожалению, не продолжаю, жабы не дразнить гусей.

Re: Курилка. Часть 18
 

Князь М,
А я вас в свой личный бан. Вы мне не интересны.

Re: Курилка. Часть 18
 

Без оскорблений - пресно получается и скучно.

А если серьезно, ваша ошибка. что вы считаете человеческий мозг и логику объективными орудиями познания.
На самом деле они ненамного более развиты чем у собаки или, тем более, других приматов.
Как вам выслушивать мироздание по шимпанзе или таксе?
Так вот, мы недалеко от них ушли. И то. что кажется нам противоречивым и нелогичным, не исключено, с точки зрения ИСТИНЫ, таковыми не являются.
Проблема в нашем ограниченном интеллекте.
Мы познаем ровно настолько, насколько способен познать наш весьма ограниченный мозг.

Re: Курилка. Часть 18
 

Мы даже не знаем когда именно.
И вы с ним разговаривали? :happy:
95% процентов той литературы, что вы привели христианская. А это говорит о подделках. В Иудейских древностях Флавия есть отрывок. Вы знаете какой. По стилистике и языку он отличается от всего произведение. Там говорится жил был муж исус, творил чудеса, был распят воскрес. Далее. Цельс (христианин, кстати) позже обвинил Флавия, что он считает Исуса обычным человеком. Выходит Цельс читал неподдельный вариант Флавия, в котором упоминался какой-то Исус. Вот и все свидетельства. А вам уважаемый борец за веру, я бы посоветовал быть сдржаней, где ваше терпение смирение, наличности переходит это оно как-тоне по-христиански. Или вы засланец? :happy:

Re: Курилка. Часть 18
 

Ну, мульты - это такое... Животных "очеловечивают" для пущего сопереживания, на двух ногах они ходят и т.п. Хотя компашка в Бременских музыкантах меня в детстве озадачивала: звери они или люди? )))

Re: Курилка. Часть 18
 

Верно мыслите. У вас еще не все потеряно. Я думал, вы обречены.
Ну, начнем с того что бремя доказывания лежит на вас. А доказательств отсутствия Всемогущего существа во вселенной множество. Читать умеете нормальную литературу ( а не тот бред) - тогда найдете и доказательства.
Его небытие предмет моей уверенности. Я устал повторять. Но для особоумных повторю еще раз. Атеист (не агностик) уверен и знает, что бога не существует.
Вот это вам не мешало бы подумать прежде чем невнятный бред нести про всякие там парадигмы и позитивисткие науки и профанов.

Re: Курилка. Часть 18
 

Неверно. Наука ничего не познает, она всего лишь находит взаимосвязь между явлениями.
Одной фразой "не почему, а как".
Впрочем, об этом уже спор был в этой теме парой архивов назад, повторяться не буду.

Re: Курилка. Часть 18
 

Блин, ну давайте познвать мир велосипедом и самогоном. )))))

Re: Курилка. Часть 18
 

Да как хотите. Только всегда держите в голове, что ваше познание мира мало отличается от познания другими приматами.
Читка что-то наподобие думает.
Это сразу собьет спесь.

Так свет - частица или волна?
Это два противоположных с точки зрения человека свойства.


Империя: Клеточные,
Надцарство: Ядерные,
Царство: Животные,
Подцарство: Многоклеточные,
Надраздел: Настоящие многоклеточные,
Раздел: Двустороннесимметричные,
Тип: Хордовые,
Подтип: Позвоночные,
Надкласс: Челюстноротые,
Класс: Звери,
Подкласс: Настоящие звери,
Инфракласс: Высшие звери,
Отряд: Приматы,
Подотряд: Обезьяны,
Секция: Узконосые,
Надсемейство: Высшие узконосые,
Семейство: Люди,
Род: Человек,
Вид: Человек разумный.

Re: Курилка. Часть 18
 

Типичное поведение неадекватных верующих - нахамить и закрыть уши. :)

Re: Курилка. Часть 18
 

Князю М, который являясь малограмотным человеком, ни чего не смыслящим в вопросах о которых дерзает высокопарно рассуждать, я однаео, в последний раз, отвечу.


Читайте внимательнее и не считайте Древнего человека идиотом. Речь шла о будущем, в котором человек по Благословению божию будет плодиться и размножаться.

Справка для ограниченного интеллекта - О клонировании тогда речь не шла, а партеногенез у человека не описан.

Оскорбление удел человека глупого. Не имея достойных аргументов, он переходит на личности и оскорбляет собеседника.

Ра́зум (лат. ratio), ум (греч. νους) — философская категория, выражающая высший тип мыслительной деятельности[2], способность мыслить всеобще, способность анализа, отвлечения и обобщения].

Вот вам ссылочка на Википедию. Прочтите на длсуге. Право, не только же Букварь надо читать...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E7%F3%EC
Вопрос неразумен. Если Бог - трансцендентное существо, сверхъестественный разум.

Он Предвечен. То есть, существовал Прежде Вечности. Следовательно, Он существовал всегда. Как и Нетварный мир.

Ваш вопрос из детских атеистических книжек времен СССР

Образ и Подрбие человека Богу это не копирование.

Оно состоит в
1. Свободе Воли

2. Способности к творчеству.

Просвещайтесь в позициях своего врага, мой неграмотный оппонент. Просвещайтесь...

Спокойнее Князь, как вас та М или какая иная буква? Оскорбления постоянно исходят от вас.

Ограниченность позитивистского ума - факт. Всякий м ограничен парадигмой. Это вопрос философский. А не оскрбленин. Но, по скольку, кроме Букваря вы мало что читаете объяснять вам это бессмысленно.

Гдлтку рвете, как раз, вы. И что характерно, постянно обнаруживаете безграмотность, глупость и ограниченность. С Претензией на всезнайство.
А это симптом Mania Grandiosa/ Jghtlktyyj/

Смешно тратить время на спор с малообразованным, малограмотным человеком, который занимается туповатым троллингом.

Адьё, Князь Тепрь, уже на всегда.

Re: Курилка. Часть 18
 

Лично мое или вы о человечестве в целом?
как будто есть более развитые виды?
МА ожет, вы с сэром Сергеем масоны, а? :)
Курица птица или животное? :happy:

Re: Курилка. Часть 18
 

Какая боль, какая утрата :cry: Пойду свечку поставлю ))

Re: Курилка. Часть 18
 

Конечно в целом.
Иначе нам и познавать не нужно. Посчитаем, что есть союз девяти, который все познал, и уже отдулся за все человечество. Или вы себя не считаете частью человечества?

А птица является противоположностью животному? Или вы считаете частицу подчастью волны или наоборот?

PS: если не сложно, опишите со своей точки зрения отношения волны и частицы. Это интересно.

Потому как животное и птица - это вы сравнили ЦАРСТВО и КЛАСС. Нельзя быть птицей, не будучи животным.

Re: Курилка. Часть 18
 

Сын братьев Люмьер,
Некоторык ученые предлагают троичную номенклатуру:

Homo Sapiens Sapiens, по скольку неандерталей так же был разумен, причем, интеллектуально совсем не уступал кроманьлнцу, классифицировать его следует Homo Sapiens Neandertalis.

Кроме того, недавние палеонтологические исследования позволяют говорить о существовании еще одного вида Человека Разумного, более раннего, чем неандерталец и кроманьонец.

Re: Курилка. Часть 18
 

Т.е. вымри люди, ИСТИНА МИРА будет уже по шимпанзе с гориллами?

Re: Курилка. Часть 18
 

Сами себя в капкан поймали, где мжно до бесконечности менять.
Присралось назвать разумным. Достаточно было человеком, проблем бы и не было.