Re: "Жила-была одна баба"
 

Агата, ну во-первых, если статистику кто и высасывал, то не я - моей работы там было только ссылочку вставить. Так какие ко мне-то вопросы?
Миленькая, Земля - она круглая, у нее попы нету :happy:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Наташа Дубович, советую не употреблять столь панибратских обращений к оппоненту. Нарываетесь.
Судя по смайлу, Вы в диком восторге от своей туповатой шутки. :)


Наташа Дубович,

Re: "Жила-была одна баба"
 

Агата,

А Вы модерам пожалуйтесь. Они, по словам Афигена, за своих рвут. Да и то сказать, "больным" многое можно, Вы не знали? На будущее, советую не ставить дистанционных диагнозов. А то нарветесь на такого, как я, будет и стыдно, и обидно.
Нет, я в диком восторге от Ваших жалких попыток сделать себе "благородное лицо". Воспитанный человек, прежде всего, не ввязался бы в спор. А уж если ввязался, так попытался сохранить хотя бы минимум вежливости в обращении. Берите пример с Кирилла. Он знает, когда пора сворачивать флаги.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Воспользуйтесь своим собственным советом:
А то слишком многое себе позволяете, хамоватая дорогуша!

Re: "Жила-была одна баба"
 

Агата,
:happy::happy: Ой, не могу, я уже живот надорвала. "Хватит поз, довольно!" :happy:
Вы мне еще печатку в лицо бросьте. Или плюньте. Заодно экран протрете :happy:
Давайте-ка я Вам напомню, что судя по нашей весьма свежей переписке, начали хамить именно Вы. Причем с первого же поста. Далее все продолжилось диагнозом, весьма нелестным для моей особы. Бросьте, если меня не забанят, я Вас все равно сделаю. Уже сделала. Я вам даю уйти хоть в какой-никакой закат, намекаю всячески, но у Вас, видимо, не только временная слепота на собственную крайнюю бестактность, но и обвал сообразительности. Продолжаем обмен любезностями?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Наташа Дубович, так и крутится в голове фраза "Дяденька, вы дурак?"

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ммммм... Манулище?:hi:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Агата, жаль, что в ней ничего умнее не крутится.

Re: "Жила-была одна баба"
 

[Каждый по себе судит.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Агата,
Говорите, каждый по себе судит?
Оно и видно,
Господи, Агата, этот легкий троллинг обручем я могу продолжать бесконечно. Мне Вас уже жаль, ей-богу. Все, хватит, а то баян получу (правда, оно того стоило. Что может быть лучше, чем вид растерзанного "оппонента"?) Удачи, Агата. Напоследок, никогда не вступайте в словесные перепалки с люмпенами. Мы все проходим школу выживания почище, чем... но нет, не буду травмировать Вашу ранимую душу. Пните уж напоследок, как сможете, так чтоб не переводить вышитые платочки на свои благородные сопли зазря, я сегодня добрая.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Наташа Дубович, да тролльте на здоровье, раз ничего другого у Вас не получается.

Re: "Жила-была одна баба"
 

От работы отдыхаю. А вы?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Наташа Дубович, название этой темы уже создаёт впечатление, что она про вас.
Остыньте.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Да там и Китеж родом из Библии, там ваще полный пипец. Спор бесполезен. Если человека каждый день лупцуют и насилуют, то доказать такому, что это не норма, вряд ли возможно.

:doubt: Клиника.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Хорошо. Я прочту её. А о том, как искустно могут врать, даже, очень известные писатели, приведу пример.

Смотрели мы как-то фильм "Судьба человека". И когда там показывали эпизод, когда герой при встрече с Мюлером выпивает три стакана водки, дядя Еня (это брат моей бабушки, который прошёл плен с 41-го по 45-й) встал и, презренно сплюнув, выругался: "Ну хотя бы подождали, когда мы умрём, а потом уж врали б". Меня это очень удивило. Что здесь такого?.. Русский солдат, измученый голодом, не сгибается перед немцем и не кидается на хавку, когда тот, глумясь над ним, предлагает закусить. Так вот этот дядя Еня потом сказал, что этот Соколов бы после первого же стакана свалился и издох бы от перепоя. Пленные настолько истощены, что от такой дозы алкоголя, как три стакана, хватило бы на три барака. "Мы", - говорил: "Червей ели... Это было великое счастье, когда начинался дождь... Дождевой червь вылезал из земли, и все пленные лагеря ходили и собирали червей... Наберёшь горсть..., и в рот..." После этого, где-то через пару месяцев я попробовал на голодный желудок (специально проводил эксперимент) выпить бутылку водки (так случий подвернулся..., с вечера не пожрал, а по утру друзья завалились, вот я с ними и жахнул, не закусывая два стакана подряд). Думал издохну. Кровью рыгал. А Шолохов выдумал замореного пленного напоить. И всей стране лапши на уши так искустно навешал, что никто и не заметил.

Re: "Жила-была одна баба"
 

"Судьба человека" - это не документальное, а художественное произведение, выдумка. Сцена с тремя стаканами - это образ. Замечательно выдуманный. А "58 1/2" - это книга автобиографическая. В печатном виде - с фотографиями тех, о ком в ней упоминается.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Странно, что никто не вспомнил главного. Герои фильма воспитывались в царской России и Христианская вера и заповеди были в морали того времени били основными. Все знали, что такое грех,тем более СМЕРТНЫЙ грех.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Тэя,
Но, Гражданская война резко изменила людей. Об этом изменении в сознании пишут многие авторы, жившие в России тех лет - от прежнего, богобоязненного человека не осталось и следа...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Все уже забыли, с чего началась дискуссия...Наташа Дубович увела ее в свой сумрак и в нем же и сама растворилась...А в самом начале Кирилл правильно сказал, что фильм неудачный...Но с талантливыми моментами. И я согласен. Сцена расстрела, например, когда герой Серебрякова падает последним и абсолютно прямым...Но в целом фильм - творческая неудача талантливого режиссера. Если бы это был дебют, он был бы заметным, но от этого режиссера ждали большего...Нет цельного произведения, не получилось...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Оценки критиков и зрителей о "Бабе"
http://www.megacritic.ru/film/1753.html

И Гоблин про "Бабу":
http://kino.oper.ru/***ture/read.php?t=1045689417

Re: "Жила-была одна баба"
 

Не согласен категорически с... одним моментом - при попытке изнасилования убиенным о камень был не священник, а свёкор Бабы. Тут Гоблин что-то напутал.
В остальном, трудно не согласиться.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Кирилл Юдин,
Да, видимо, напутал... Впрочем, не мудрено в таком обилии насилия напутать...

Re: "Жила-была одна баба"
 

Я уже очень давно нахожусь здесь в режиме read only. Но здесь уже никак стерпеть не смог.

Ув. Наташа. Я скажу Вам - как человек, выросший на Дону. Чьи предки - донские казаки. Не те - которые массово записались в это "движение" на волне развала союза, дабэ шашкой покрасоваться да в шароварах с лампасами походить. А которые там жили веками. И я лично знаю людей - потомков тех, кого лично же описывал Шолохов с хутора Кружилина станицы Вешенской (в книге - вымышленный хутор Татарский). Просто не говорите и не пишите, о чем не знаете. Это про казаков.

Про насилие же. Так вот, уважаемая миссис Фемен, не мутите воду и не пишите бред. Никто не говорит - что насилия не было. Он есть - оно в нашей крови и в нашей природе. Единичные случаи - есть и будут всегда. Вся разница - в масштабах.

Очень жаль, что Вы подверглись ему в свое время и это отложило отпечаток на будущую психику. Но не забывайте одну простую вещь - до революции - русский народ был глубоко и истино православным. В фильме же показан - скот, без Бога в душе и снаружи. Скот - для которого скотство - норма, а не чудовищное исключение. За что в том же Тихом Доне брат Аксиньи забил вместе с матерью насмерть собственного отца, изнасиловавшего ее. По Вашей логике - он должен был оттолкнуть отца, и изнасиловать до кучи сестренку, и еще дружков позвать. И вот так вот они насиловали бы сестренку лет с 12. Но почему-то он, узнав, взял дрын и забил отца им. Про насилие маленьких девочек - это Вам надо в штаты, у них массово бытуют шуточки про Алабамскую девственницу. Знаете, кто такая Алабамская девственница? Это 12-летняя девочка, которая бегает быстрее, чем ее брат. Странно, что в нашем фольклоре - нету такого юмора в принципе?

Не думаю, что озлобленность и любование скотством - это выход из проблемы. К тому же - не забываем о виктимном поведении, если уже Вы имеет отношение к ПО системе. Увы, провоцировать на насилие - это также в женской природе, как его - насилие - осуществлять в мужской. Это природа и 6.5 млн лет эволюции только гоменид, я уж молчу про просто - приматов.

Ну и в качестве постскриптума. Во время ВОВ один немецкий врач проводил разные исследования на оккупированных территориях Союза. По его данным - не менее 95% девушек 18-летнего возраста - были девственны. Он написал в отчете - страну с такой моралью, победить невозможно . Вот так-то, Наталья.

Кстати, я не психиатр, но уже одна аватарка о Вас говорит очень многое. Вам бы действительно, к специалисту.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Во-первых - это, скорее всего, было не так - просто исходя из последовавших событий. Формально - да, числились православными, поскольку "отход от веры" считался уголовным преступлением.
Во-вторых - посмотрите статистику. Именно страны с верующим населением лидируют по количеству изнасиловании - во всяком случае, на данный момент. Не думаю, что раньше было по-другому
Я там, парой страниц назад, давал ссылку на опрос с форума Экслера. Ознакомьтесь, это любопытно

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну и клюква :happy:
Какой врач, где? Ссылку на немецкий оригинал?

Re: "Жила-была одна баба"
 

Разумеется, я ознакомился. Опрос на отдельно взятом сайте, отдельно взятого интернет-деятеля - ничуть не более весомая клюква, чем..

Если бы у меня на все были ссылки - я бы был академиком РАН :) Не претендую на полную достоверность, но по людям той эпохи (которые еще живы) - у меня не вызывает никакого внутреннего противоречия с результатами исследования "какого-то немецкого врача". Возможно для Вас это станет новостью - но во многих немусульманских регионах нашей страны - девочке быть девственной до 18 - это норма. Даже сейчас - в век MTV и разврата. По поводу тотальных изнасилований - тоже самое - во многих регионах норма, что если ты изнасилуешь девушку - придет ее отец или брат, или дядя - и просто тебя убьет. Подчеркну - немусульманских регионах.

Вы же знаете, что это не так. Не было это уголовным преступлением.

По поводу статистики изнасилований в высокорелигиозных странах - если она есть - такой же опрос на сайте Экслера - тогда нет возражений ;)

Re: "Жила-была одна баба"
 

400 случайных (форум не тематический) человек - вполне себе выборка
А дело не в ваших "внутренних противоречиях". Дело в том, было оно на самом деле, или нет. Очевидно, что нет. Но для вашего уютного мирка более приемлемым является принять эту клюкву на веру. Вы православный, я так понимаю?
Давайте ЭТУ клюкву вы будете заливать кому-нибудь, кто не отработал 7 лет учителем в школе, в самом что ни на есть "немусульманском регионе"
Административным? Честно говоря, точно не помню. Или анти-религиозная агитация была уголовным, а отход от веры - административным? Не помню
Статистика по преступлениям в ЕС по странам - в открытом доступе. Данные о религиозности в этих странах, в общем-то, тоже

Re: "Жила-была одна баба"
 

На самом деле - с точки зрения природы насилие - это норма. Абсолютная норма. На уровне животного инстинкта. Основная цель любой религии - этот инстинкт побороть. Поэтому, когда Вы утверждаете - что в высокорелигиозных странах чаще насилуют - слышать по меньшей мере смешно. Зачем мне ЕС - это мультирелигиозная и мультикультурная конфедерация. Давайте посмотрим на страны мусульманского мира? Там за изнасилование - минимум кровная месть, но обычно - казнь. Если Вы думаете, что где-нибудь в Арабских Эмиратах уровень изнасилований выше, чем Африке - это также выглядит смешно.

Я приведу пример ЮАР. Или Сомали. Или Либерию. Очень религиозные страны, надо полагать.

Вы меня не хотите услышать.

И что мне это должно сказать? Я прекрасно знаю - уровень морали в разных регионах - очень разный. В городе и на селе - также. У нас большая страна. Я не сказал - что везде так, как я привел пример ;) Читайте внимательнее и не подавайтесь эмоциям.

Никаким. Вообще никаким.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вполне возможно.

Очень сомнительно, что он сделал такой вывод в офиц. отчёте.

Безотносительно к данному фильму: я бы не отождествлял религиозность и нравственность. Они хотя и взаимосвязаны, но далеко не синонимы.

Re: "Жила-была одна баба"
 

Дык, дело не в нравственности. Истино религиозный - это тот, который истино убежден - согрешу - получу сполна. Не в этой жизни, так на том свете. Люди не грешили во многом не потому, что были высоконравственны. А во многом потому, что боялись возмездия. Такие уж мы, люди-приматы :)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Приведите
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B8%D0%BA%D0%B5
Отличный пример... для поддержки моей позиции
http://www.southafrica.ru/

Собственно, об этом я и говорил

Re: "Жила-была одна баба"
 

Ну а подвести, собственно, отход от веры к вышеназванным пунктам - дело техники
http://xix-vek.ru/material/item/f00/...03/st070.shtml

Re: "Жила-была одна баба"
 

Вы даже не поняли - к чему я привел пример ЮАР - в противовес примеру ОАЭ?

Вы правда считаете, что причина насилия в ЮАР - это христианская вера? :) Про режим апартеида слышали? Статистику до и после - найдете сами?

Почему умолчали про статистику в ОАЭ?

Вы понимаете, что уровень изнасилований - он всегда на уровне преступности в целом? И там он выше - где бОльшая анархия и беззаконие? ;)

Чем больше в стране порядка - тем меньше преступность. Что такое порядок? Это верховенство закона. То есть при совершении преступления - неизбежно последует адекватное наказание.

Религия же собой заменяет закон. Да - насильник может скрыться, закопать труп и убить свидетеля - но он-то понимает, что от Бога ему не уйти. Вы это понимаете?

Теперь Вы способны понять социальный смысл религии с точки зрения именно социальной эволюции? ;)

Re: "Жила-была одна баба"
 

Уже третий день здесь взахлёб спорят про изнасилование. Люди, вы с ума посходили? Берегитесь, шизофрения заразна.

Да и фильм не заслуживает такого внимания.

Re: "Жила-была одна баба"
 

А вот по-этому
http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/58654

ОАЭ - тоталитарное государство. Верить его "официальной статистике" - себя не уважать. Собственно, и сведения о количестве верующих в нём заслуживают ровно той же оценки

Re: "Жила-была одна баба"
 

Смешно

Я вот действительно хз - откуда эта тупая идея возникла, кто её внедряет? Никогда религия не мешала убийствам, рабству, насилию. Всю историю человечества не мешала! А теперь, вдруг, начала мешать. Ну-ну

Re: "Жила-была одна баба"
 

Пауль Чернов, извините, я пытался. Но здесь бессилен :) Дама права - тема ушла во флуд, не вижу смысла поддерживать ее безрезультатно.

Re: "Жила-была одна баба"
 

И лично проверял у школьниц наличие девственной плевы.:angel:

Re: "Жила-была одна баба"
 

"Надо понимать, подобное автор считает нормой русской жизни в деревне. А может, проецирует на экран свой непростой сексуальный опыт". (с) Goblin
В общем, та же формула - чем больше говна на собственную страну, тем больше наград. Да, будут критиковать, но "современникам трудно оценить гения".:tongue_ulcer:

Re: "Жила-была одна баба"
 

Редбо, надеюсь, я смог увеличить ваши знания о мире. И, надеюсь, вы на это не обиделись :drunk:

Обычно обижаются :(

Прекрасный комментарий. Показательный