Re: Русский хоррор. Перспективы
 

:)
Порядочные дилеры - явление редкое и потому примечательное.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Арктика,
Понимаете, особенности восприятия, к счастью или к сожалению, таковы, что все, что заключено в рамку (кадра или раму картины), подсознательно поспринимается, как предмет искусства...

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ну это на уровне формализма.
Если смотреть шире, то социальная природа искусства говорит о том, что большинство херов на заборе - "вещь в себе", или скорее имеет биологическое значение на вроде помеченных псом углов сарая.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Арктика,
Ну не скажите. Одна известная московская художниица, например, создала выставку фоторабот - русский алфавит.

Она месяцами выискивала кучи дерьма, напоминающие буквы и фотографировала их...

Выставка имела шумный успех в Европоидии...

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ну тут же адресная работа на конкретных потребителей, чистый маркетинг.
Это примерно как выбирать чем торговать в ночном ларьке: водкой или томиками Пушкина))

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Арктика,
Ну, вы, право, рассуждаете, как продюсер...

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Энди Уорхолл, например...

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Дельвиг,
Все проще. Возьмите щелкните на телефон картинку, просто, возьмите и щелкните, даже не глядя на дисплей.

Распечатайте и вставте в рамку, повесте на стену, чтобы видели люди и пронаблюдайте за реакцией, побеедуйте с ними коротко о том, как они это восприняли.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Интересно проверить. Но реакция может быть проще. Если проецировать на самого себя, то я в этом случае скорее просто не обратил бы внимания на то, что в рамке...

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Мультфильм сняли.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

незнаю сщитается ли RE еще хорором ,но наша сериальная пародия довольно прикольная

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Эх, не видел хорошего современного русского хоррора. Как-то в СНГ не пошло с этим дело, не наше видать. Вот фильмы конца 90-х вполне доставляют - "Упырь" , "Змеиный источник" , "Прикосновение".

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Есть ужастики классические - созданные пугать, а есть стеб про американскую провинцию где творится беспредел. Первые, как правило, имеют серьезную фантастическую или даже философскую основу. Вторые - которые и пытаются копировать в России, - базируются на тонкой иронии про беспредел американских провинциалов. Но у нас получается без иронии, дикая чернуха с гипер-натурализмом. Либо на полном серьезе развивают славянские сказки, "славянское фентези" про леших, кащеев.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Наше, наше. Просто российские продюсеры такое не любят.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Да нет же..

Нарратор, ну что вы, право.. Просто наш российский зритель давно закрыл на это глаза.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Почему не любят ? Снимают же. Хоррор , как жанр в российском кино, по крайней мере обозначился. А чего не любить то ? Нормальный коммерческий жанр. На поток пока не поставлен, но у россйского хоррора просто нервная система совершенно иная. Пока еще не нащупали оптимальную схему. Разумеется у нас не прокатит типичный американский хоррор. Нужно открывать новое что-то. Наш зритель очень любит ужастики это даже бесспорно.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Не знаю, что тут обсуждать... Появится запрос на формат - появятся такие фильмы, будут и перспективы. Пока жанр не востребован и ничего не снимают, их нет. Вроде просто всё.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Потому, что считают, что это дурныця какая-то.

Сколько их там снимают... Полтора фильмика в год. И чаще всего на неодетом энтузиазме.
Я уже который год пытаюсь продвинуть парочку своих сюжетов по знакомым продюсерам. Все важно кивают: да-а, у этого жанра есть своя аудитория, которая вполне окупит затраты, но... я не люблю такое кино, поэтому продюсировать не буду.

А продюсер не любит. И чиновник, ведающий раздачей грОшей на фильмы в Минкульте или Фонде кино, скорее всего тоже. Какова вероятность, что один не любящий хорроры даст денег другому не любящему хорроры на съёмку не любимого ими обоими хоррора?
У нас кино продюсерское. Что означает, снимается то, что нравится продюсерам, а не зрителю.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Нарратор,
А я в интервью нескольких оч уважаемых и оч крутых продюсеров слышал, читал, видел мнение - "ужастики не нужны нашему зрителю".

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Интересно, на чём это мнение основано? Вопрос риторический.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

У каждого второго панические атаки, зачем еще и ужастики.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вячеслав Киреев,
Вы правы, вопрос риторический... Но, лично мне думается, что это отчасти от убеждения, что импортными ужастиками конкурировать невозможно и подняться до их уровня сложно, затратно и рисковано.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Наши продюсеры в этом вопросе не одиноки.
Если кому интересно, послушайте Лилю Ким. Она дает примерную процентную раскладку по жанрам в Голливуде. Голливуд тоже не жалует хоррор и фэнтези. В Голливуде они тоже на последних строчках в процентном соотношении.
http://shichenga.ru/news/7_dekabrja_...2016-12-01-349

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Агата,
Ну, на счет фэнтези я бы не сказал. Как раз сейчас выходит новая картина про мир Гарри Поттера - исключительно американова история. Грандиозные фэнтезийные проекты, про Поттера, Нарнию, Властелина я молчу, а "Игра престолов" и т.д.?

С хоррором, очень может быть... Не стану спорить...

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вообще обычно хорроры - это высокорентабельные проекты, именно поэтому на мировых кинорынках их очень много, высока конкуренция. Соответственно, чтобы не затеряться в этом потоке, следует искать интересные концепты и делать цепляющие промо-материалы. Очень перспективное направление. И даже в России сейчас активно начали его разрабатывать. Получается, конечно, трэшак, но уже лучше, чем лет 5 назад.

А вообще в России как такового явления "хоррор" не существует, хотя бы потому, что в массовой культуре оно не отражается. Все ассоциации российского зрителя с этим термином ограничатся Вием, да Бабой Ягой

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

В то время, как сотни или даже тысячи фильмов в жанре драма или триллер выйдут.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Чистых драм, кроме как для Оскара и прочего давно не снимают. Их меньше чем хороров в разы. Хороров выпускают очень много, но большая часть идет сразу на ДВД. Впрочем десяток в кинотеатр попадает. В год. Хорор сериалы есть на многих каналах (большинстве кабельных).
Почему их не любят у нас, ответ от двух продюсеров - Мы и так живем в хороре, поэтому нашему зрителю нужно что-то светлое. А в Америке они с жиру бесятся, вот и смотрят ужастике, лучше бы месяцок в Южном Бутово пожили )

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

То есть, информации из первых рук Вы не доверяете?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Я доверяю статистике. Поищите, фильмы снятые в 2016м году по жанрам. Лиля Ким уже, внезапно, стала специалистом по статистике, а не ретранслятором чужого мнения?
Точнее. Она стала специалистом?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

То есть, в ЛА ей, члену гильдии, статистика не доступна?
Меня, собственно, вопрос хоррора и фэнтези очень мало волнует -- не моё. Просто странно, когда собственное мнение считают единственно правильным. Все ли у Вас данные имеются для точной статистики?

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ей она не интересна. Вы же вот транслируете ее высказывания, а даже не поинтересовались, как оно на самом деле. Она поступает так-же. Спорим, что в этом году снято более пятидесяти хороров? И меньше десяти чистых драм? Спорим, что прибыль хороров выше?
Это простые цифры, это легко проверить.

У меня есть сайт http://www.imdb.com/
Если нет про подписки, можно посмотреть релизы за год и посчитать хороры. Выкинуть из драм всякое драма-мелодрама, драма-детектив, и т.д. И оставить чистые драма и чистый хорор (да, хоро-комедия, хорор-детектив тоже выкинуть)
Это кино. Далее проделать тот-же фокус для ТВ и ДВД )
Вот в ДВД результаты сильно ух )
Почему с хорорами многие не связываются уже писали - высокая конкуренция, это раз. Их выходит очень много. Ну и почти нереально заработать на них большие деньги. В кинотеатрах они зарабатывают 100-200 лямов (при бюджете 10-20). Для большого бизнеса это не очень выгодно

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вы в самом деле в этом уверены? Ради Бога.
Я статистикой не занимаюсь.
Но мнению изнутри, почему-то, доверяю больше.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Ну, как-бы уверен, да. Я читал откровения и других гуру (в том числе реальных гуру) у которых полностью противоположное мнение. Но я не утверждаю, что их мнение правее или левее. Я смотрю на цифры. Это матрица. Цифры важны.

Жа каждый. Каждый продюсер имеет мнение изнутри. Ну и как-то продюсерам HBO или Нетфликса я верю больше. Да и Питер Джексон не последний человек в мире кино. Кстати, с чего он начинал? ) Просто посмотрите на количество хороров прямо сейчас на ТВ. Крик. Королевы Крика. Эш против каких-то очередных мертвецов. Ходячие. Спин-оф Ходячих. Те-же Странные дела. Напомню, что хорор это ужастик и спрошу сколько произведений Кинга уже сняли (некоторые по нескольку раз).
Вспомните классических Мертвецов Ромеро. Да даже Обитель Зла (да, хорор).
Все эти Кубы, бензопилы, и прочее, многое из чего в золотом фонде.
Но, да. Никому это не нужно, потому что кто-то так сказал.
А потом выходит "Не дыши" и снова успех. И таких успехов воз и маленькая тележко, ибо ужастики это именно кто, где можно заработать при, относительно, небольших вложениях. Классика Голливуда - Ведьма из Блэр, или как мечты приносят деньги )

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Вообще Лиля весьма чётко сказала, что хорроры один из самых востребованных жанров. Сложности с фэнтази, которое просто заведомо дорого в производсвте, поэтому редко кто берётся его снимать.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Бизнесу как раз интересна столь высокая рентабельность и минимальные риски. Это намного привлекательней, чем пилить блокбастер за $200млн. и вкладывать в его рекламу ещё $200млн., поскольку при таких затратах собрать нужно почти миллиард, что удаётся немногим проектам.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Это длинные деньги. Тут выгоднее большие ставки. Именно поэтому хороры популярный, но нишевый продукт, которым (обычно) занимаются не очень большие студии. Крупным студиям более выгодны дорогие проекты, вы же в курсе, что там тоже есть распил, уход от налогов и прочие прелести )

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Голливудские хорроры, снятые за копейки очень даже востребованы.
"Астрал", снятый в Америке с бюджетом в 1.5 млн, уже только у нас отбился - 3.8 млн
Ха. Я вчера на питчинге выслушивал аналогичное. Да, жанр собирает. Нормальные деньги. Но бла-бла-бла...
Либо там пилить нечего (слишком дешево). Либо малые сборы их не устраивают. Не знаю.
"Не дыши" сейчас скорее проще классифицировать, как напряженный триллер, который продавали, как хоррор.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

"Не дыши" - успех?! Похоже на провал.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

при 10 млн. бюджета собрал 150 млн.

Re: Русский хоррор. Перспективы
 

Согласен, жанровые ограничения хорроров чисто - нишевость. На их мерчендайзе не продашь миллионы игрушек, комиксов, футболок и т.д.

Насчёт пиления - пилят там ничуть не меньше нашего, это точно. И примерно по тем же схемам. Сам же менеджмент и пилит. :)