Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Конкурс. "Лаборатория идей-2" (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3880)

Нарратор 01.05.2012 18:04

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Фолк (Сообщение 385054)
Его роль в "Планете Ка-Пэкс" не выдерживает никакой критики - одни глупые улыбки и театрализованные ухмылки. Это было едва ли не хуже, чем натянутые кривлянья Безрукова в фильме "Пушкин. Последняя дуэль". Но Безруков - это вообще что-то с чем-то, говорящая фамилия, ничего не скажешь...
В "Обычных подозреваемых" Спейси тужился и мало что родил, но хотя бы старался... играть выше собственного театрального фиглярства.

Назревает вопрос: а кто для вас эталон киноактёра?

Фолк 01.05.2012 18:13

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 385069)
Назревает вопрос: а кто для вас эталон киноактёра?

Сложно эталон назвать. Очень понравилось, как высокопрофессионально и легко сыграл Кристоф Вальц в "Бесславных ублюдках", Джек Николсон в "Сиянии"...
Энтони Хопкинс - почти во всех фильмах, что смотрел с его участием.
Среди женщин лучше всех играет (тоже почти во всех фильмах) Дженнифер Конноли.

Нарратор 01.05.2012 18:23

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Фолк (Сообщение 385072)
Сложно эталон назвать. Очень понравилось, как высокопрофессионально и легко сыграл Кристоф Вальц в "Бесславных ублюдках", Джек Николсон в "Сиянии"...
Энтони Хопкинс - почти во всех фильмах, что смотрел с его участием.
Среди женщин лучше всех играет (тоже почти во всех фильмах) Дженнифер Конноли.

А то, что все эти добрые люди - по крайней мере - начинали с театра, это ничего?

Йонас 01.05.2012 18:34

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Да здесь похоже нет предмета спора. Просто мордовским сторожам подвернулся под руку театр. В следующий раз подвернется Полански (и выяснится, что это и не режиссер вовсе), потом еще кто-нибудь или что-нибудь...:)

Фолк 01.05.2012 20:29

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 385073)
А то, что все эти добрые люди - по крайней мере - начинали с театра, это ничего?

Медведев тоже начинал с дворника.
Да, это ничего. Жизнь такая.

петр петрович петров 02.05.2012 10:02

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Господа и дамы! Все же это ветка про Амедия. А про актеров на данном форуме есть другая ветка. Если даже ее нет, есть Кинотеатр и Кинопоиск, там можно вволую побрызгать слюнями. Фолк советую Вам - выскажите свое мнение про театральных актеров на ветке Безрукова или Лазарева в Кинотеатре. Просто интересно, что с Вами сделают их поклонники. Жду.

Лунатик 27.09.2016 21:14

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Несколько лет назад довелось участвовать в питчинге очередной "Лаборатории идей". Моя заявка была на на ситком про гостиницу.
Вердикт комиссии - хорошо, но у Вас есть группа сценаристов, готовых расписать это в сценарий и работать, выдавая на гора по серии в день?
Конечно, такой группы не было, кроме себя-любимого, у меня в запасе сценаристов нет.
А сегодня, блуждая в дебрях интернета, наткнулся на описание продолжения "Кухни", где действие происходит в гостинице, которое почти дословно копирует мою заявку.
Понятно, что идеи витают в воздухе, но таких совпадений не бывает. Очень захотелось прийти и сказать:
-Господа, вам не стыдно?

Конечно, никто ни с кем судиться не собирается, но подобные вещи отбивают желание участвовать в таких мероприятиях напрочь.

гек финн 27.09.2016 22:16

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646700)
Несколько лет назад довелось участвовать в питчинге очередной "Лаборатории идей". Моя заявка была на на ситком про гостиницу.
Вердикт комиссии - хорошо, но у Вас есть группа сценаристов, готовых расписать это в сценарий и работать, выдавая на гора по серии в день?
Конечно, такой группы не было, кроме себя-любимого, у меня в запасе сценаристов нет.
А сегодня, блуждая в дебрях интернета, наткнулся на описание продолжения "Кухни", где действие происходит в гостинице, которое почти дословно копирует мою заявку.
Понятно, что идеи витают в воздухе, но таких совпадений не бывает. Очень захотелось прийти и сказать:
-Господа, вам не стыдно?

Конечно, никто ни с кем судиться не собирается, но подобные вещи отбивают желание участвовать в таких мероприятиях напрочь.

да согласен с заявкой одной в суд идти навряд перспективно, хотя если если это было что-то действительно оригинальное и у вас есть доказательство, что вы это представляли тем людям, которые теперь это представили на продажу, то все возможно. У нас просто практики такой судебной особо нет. Ну или я не слышал. даже если выиграешь ты суд, что ты там получишь ? вряд ли много. а получишь репутацию склочника и ни один продюсер не захочет с тобой иметь дела. На западе так то боятся воровать, там все чики пуки с этим.

Лунатик 27.09.2016 22:22

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 646732)
да согласен с заявкой одной в суд идти навряд перспективно, хотя если если это было что-то действительно оригинальное и у вас есть доказательство, что вы это представляли тем людям, которые теперь это представили на продажу, то все возможно.

гек финн, все мы, кто не первый день этим занимается, знаем, что недоказуемо. Если в заявке изменены имена, названия - уже другое произведение. А суд - это нервы, деньги и на 99,9% предсказуемый результат. Я не так богат и свободен, чтобы заниматься подобными вещами.
А новичков, которые питают надежды на подобные питчинги, посчитал должным предупредить.
Ничего, с подобным кидками сталкивался каждый пишущий, полагаю.
Как к этому относиться - пережить, плюнуть и работать дальше. Ну, можно закрыться в квартире, зедернуть шторы и запить на неделю-другую Жалко, что я не пью. И начинать уже, вроде, поздно :)

гек финн 27.09.2016 22:36

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646736)
гек финн, все мы, кто не первый день этим занимается, знаем, что недоказуемо. Если в заявке изменены имена, названия - уже другое произведение. )

Я с этим лично не сталкивался. Но мне чисто интуитивно кажется что изменение имен и названий не гарантия того что наказания не избежать. Существуют же экспертизы специальные на плагиат. Я правда так, только краем уха, об этом слышал.

Мухомор 27.09.2016 22:39

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646736)
Если в заявке изменены имена, названия - уже другое произведение.

Неужели настолько все плохо?

Лунатик 27.09.2016 22:44

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 646751)
Неужели настолько все плохо?

Почитайте про защиту авторских прав на сценарий, заявку, идею.
Захотят украсть - украдут, будьте уверены))

Мухомор 27.09.2016 22:50

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Лунатик, где прочитать, чтобы знать наверняка, какое решение примет суд? Разве закон не дышло?

Лунатик 27.09.2016 22:57

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 646757)
Лунатик, где прочитать, чтобы знать наверняка, какое решение примет суд?

Мухомор, нигде) Суд примет то решение, которое примет. Заранее знать его нельзя. Но для общей информации - вот:

"... есть несколько способов обойти закон об авторском праве. В частности, нельзя или крайне сложно защититься от:

1. Использования вашей идеи, сюжета...
В соответствие с п.6 ст. 1259 ГК РФ, идея, концепция не являются объектами авторского права;
2. Использования переработанного, изменённого текста. Роман могут переделать в сценарий или изменить некоторую часть текста, после чего плагиат будет недоказуемым (это не более 5-10% от текста, причём достаточно только заменить некоторые слова синонимами и поменять имена)."
Ваша заявка была изменена на 5-10% - это уже не ваша заявка.
Все просто)

Мухомор 27.09.2016 23:01

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646760)
это не более 5-10% от текста, причём достаточно только заменить некоторые слова синонимами и поменять имена

Это бред.

Лунатик 27.09.2016 23:04

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Мухомор (Сообщение 646761)
Это бред.

думаете? Да вы оптимист)

Лунатик 27.09.2016 23:11

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
А вообще, ко всему в жизни надо относиться философски. Как сказал кто-то из сценаристов: "У вас украли? Радуйтесь, значит вы написали действительно стоящую вещь!" За дословность не поручусь, но с мыслью согласен)
Работаем дальше...

Кубастос 28.09.2016 00:35

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646763)
А вообще, ко всему в жизни надо относиться философски. Как сказал кто-то из сценаристов: "У вас украли? Радуйтесь, значит вы написали действительно стоящую вещь!" За дословность не поручусь, но с мыслью согласен)
Работаем дальше...

Всегда так говорю.

А вообще Вы правы - ничего не доказать. У меня было общение однажды чисто случайное с актёром, который прямо так и сказал: "Отправляешь - будь готов увидеть на экране и не ной о правах, ибо на вышедший проект их у тебя нет!"
Рассказал, что делается так: из работ "вылавливают" идеи, персонажей, интересные решения, затем лепят из них так называемый "продукт" и выдают под своим именем.

У меня тоже есть идентичная история. И честно - повеселило. Неужели настолько всё плохо, что "тырят" всё, что криво лежит? :)

Потом навыдают всякого тнт-шного шлака и класс.

Лунатик 28.09.2016 00:37

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Кубастос (Сообщение 646771)
У меня тоже есть идентичная история. И честно - повеселило. Неужели настолько всё плохо, что "тырят" всё, что криво лежит?

Кубастос, думаю, за тем подобные "лаборатории" и устраиваются)

Вячеслав Киреев 28.09.2016 07:26

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646760)
Ваша заявка была изменена на 5-10% - это уже не ваша заявка.

Откуда такая информация?

Ярослав Кикавец 28.09.2016 08:03

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646760)
Роман могут переделать в сценарий или изменить некоторую часть текста, после чего плагиат будет недоказуемым

Интересное утверждение. Это из правоприменительной практики или Ваши предположения?

Лунатик 28.09.2016 08:28

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 646792)
Откуда такая информация?

Из интернета. Если у вас другая - было бы полезно, поделитесь пожалуйста!

Лунатик 28.09.2016 08:31

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Ярослав Кикавец (Сообщение 646795)
Интересное утверждение. Это из правоприменительной практики или Ваши предположения?

Не из практики конечно - судиться не приходилось, но и не предположения. Читал на эту тему. Опять же, если что-то знаете иное - не держите в себе, поделитесь с общественностью!)

Вячеслав Киреев 28.09.2016 10:49

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646796)
Из интернета.

Ссылку запостите.
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646796)
Если у вас другая - было бы полезно, поделитесь пожалуйста!

Есть 4й раздел гражданского кодекса, там всё написано.

Лунатик 28.09.2016 11:11

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 646813)
Ссылку запостите.

Читал на эту тему много, цитата конкретная была отсюда
http://peroman.blogspot.ru/2012/11/blog-post_2.html

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 646813)
Есть 4й раздел гражданского кодекса, там всё написано.

Вячеслав Киреев, а вы лично сталкивались с проблемой воровства? Очень полезен был бы чей-нибудь опыт в этой области. Удавалось ли кому-то в такой ситуации доказать свое авторство и выиграть суд?

Заноза 28.09.2016 11:18

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646700)
А сегодня, блуждая в дебрях интернета, наткнулся на описание продолжения "Кухни", где действие происходит в гостинице, которое почти дословно копирует мою заявку.

Очень люблю "Кухню" и продолжение в гостинице. Как вы можете быть уверены, что это ваш материал, если не видели сериал? В спинн-оффе действие завязано на кухне, а не на гостинице, действуют там те же герои, и конфликты все родом из "Кухни". Отель там почти не играет роли, с тем же успехом это могло происходить просто в другом ресторане.

Лунатик 28.09.2016 11:37

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Заноза (Сообщение 646819)
Как вы можете быть уверены, что это ваш материал, если не видели сериал?

Заноза, я знаю свою заявку, которую представлял поэтому и написал:
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646700)
наткнулся на описание продолжения "Кухни", где действие происходит в гостинице, которое почти дословно копирует мою заявку.

Кстати, по поводу "Кухни и авторского права есть еще авторы, посчитавшие себя обманутыми)
https://life.ru/t/новости/104657
Допускаю, что "идеи витают в воздухе" и все же...

А "Кухню" тоже иногда смотрю с удовольствием. И саунтреки там отличные.

Заноза 29.09.2016 00:38

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Не знаю, что было написано в описании, но в самом сериале отель не играет никакой роли. Все то же, что и прежде - кухня, ресторан, задний двор. Единственное весомое дополнение - управляющий отелем мулат Миша, заядлый игрок в покер, влюбленный в хозяйку отеля. Если что и могли украсть, то только этого персонажа.

Новатор 30.09.2016 18:36

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Насколько мне известно, с перепродажей А-Медии американцам, были уволены все радакторы. А вновь принятые на работу, доставшие из шкафа чужие заявки, не считают себя обязанными соблюдать чуждые для них интересы авторов.

АлександрКу 30.09.2016 22:31

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Новатор (Сообщение 647115)
Насколько мне известно, с перепродажей А-Медии американцам, были уволены все радакторы. А вновь принятые на работу, доставшие из шкафа чужие заявки, не считают себя обязанными соблюдать чуждые для них интересы авторов.

Интересные новости. ( с удивлением узнал, что пропустил сей факт) Где можно узнать про это поподробнее?

Татьяна Ч 01.10.2016 21:50

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Лунатик (Сообщение 646700)
Несколько лет назад довелось участвовать в питчинге очередной "Лаборатории идей". Моя заявка была на на ситком про гостиницу.
Вердикт комиссии - хорошо, но у Вас есть группа сценаристов, готовых расписать это в сценарий и работать, выдавая на гора по серии в день?
Конечно, такой группы не было, кроме себя-любимого, у меня в запасе сценаристов нет.
А сегодня, блуждая в дебрях интернета, наткнулся на описание продолжения "Кухни", где действие происходит в гостинице, которое почти дословно копирует мою заявку.
Понятно, что идеи витают в воздухе, но таких совпадений не бывает. Очень захотелось прийти и сказать:
-Господа, вам не стыдно?

Конечно, никто ни с кем судиться не собирается, но подобные вещи отбивают желание участвовать в таких мероприятиях напрочь.

Ох, как я Вас понимаю. Тоже пришлось быть стрелянной в этом отношении. И свои труды узнавала, только не в кино, а в печатных изданиях: один к одному - даже менять ничего не стали. И в отношении киностудий тоже было. Мне даже звонили и просили написать всего и побольше, так как типа я хорошо пишу и им все понравилось. А потом просто замерли, в ожидании чуда, наверное. Получили материалы и "а в ответ тишина". Видно, с фронта не вернулись... и режиссер знаменитый не приехал, который был обещан, и прочее все ушло через черный вход. И девушка тоже рассказала историю интересную с печальным концом, когда она пахала пару месяцев, выдала на гора материал на заказ и ей ничего не заплатили. Сказали, что типа оштрафовали, а за что - сами не знают. :cry:

Татьяна Ч 01.10.2016 21:58

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Я знаю, что совпадение должно быть с оригиналом на 70%, то это и есть украденное. Это если не ошибаюсь, так как все так переменчиво. Но доказать практически невозможно, если не зарегистрировано авторское право. Можно, конечно, еще самому себе послать по почте (не мейлу!) пакетом. Это и будет доказательство. А если наловили у разных авторов и слепили "из того, что было", то тут и не получится 70% точности, это уже новое что-то. Правда, еще надо иметь талант скульптора, чтобы суметь слепить нечто востребованное и оригинальное, а не груду непонятно чего.

гек финн 01.10.2016 22:08

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Татьяна Ч (Сообщение 647208)
Я, если не зарегистрировано авторское право.о.

не надо ничего регистрировать. достаточно сохранить в своем электронном почтовом ящике письма с прикрепленной рукописью. Дата отправки будет считаться отправной точкой создания произведения. Все что вышло после этой даты можно считать украденным.

ТАк можно даже самому себе рукопись отправить. Регистрация - я считаю это деньги на ветер и лишняя морока.

Хотя вы сами все прекрасно знаете )

Татьяна Ч 01.10.2016 22:32

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от гек финн (Сообщение 647212)
не надо ничего регистрировать. достаточно сохранить в своем электронном почтовом ящике письма с прикрепленной рукописью. Дата отправки будет считаться отправной точкой создания произведения. Все что вышло после этой даты можно считать украденным.

ТАк можно даже самому себе рукопись отправить. Регистрация - я считаю это деньги на ветер и лишняя морока.

Хотя вы сами все прекрасно знаете )

вообще, да, это верно:drunk:

Новатор 02.10.2016 09:21

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Здесь посмотрите на сайте налоговой -
https://egrul.nalog.ru/#
ОГРН 1077762857930

Кстати аналогично продана и Леан-М. Там тоже хозяева американцы из СОНИ пикчерз. И тоже всех редакторов уволили.

Беллуна 08.10.2016 09:58

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Публикуйте свои синопсисы на Проза.ру и сразу закрывайте. А потом, когда видите, что у вас украли сюжет или героев, открывайте для чтения. Насчет суда решите сами, но нечистоплотная КК , как в случае с нами, будет "обескуражена" этим моментом.

Агата 08.10.2016 15:44

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 648152)
А потом, когда видите, что у вас украли сюжет или героев, открывайте для чтения.

Можно просто предъявить свидетельство о публикации. На "Проза.ру" оно высылается по требованию автора.

Татьяна Ч 09.10.2016 00:12

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Я даже и не подумала, что на проза ру такие преимущества. Теперь буду знать и если что, можно :direc***: не отвертятся.

Агата 09.10.2016 00:32

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Цитата:

Сообщение от Беллуна (Сообщение 648152)
Насчет суда решите сами, но нечистоплотная КК , как в случае с нами, будет "обескуражена" этим моментом.

Беллуна, чем у вас дело закончилось?

Беллуна 09.10.2016 17:49

Re: Конкурс. "Лаборатория идей-2"
 
Агата, нам предложили титры, но с припиской: при участии. А так как было известно, что сцеанрий писала их карманный сценарист - некая андерсон, то стало ясно: ничего хорошего у нее и на этот раз не получится. Мы решили, что ставить свои имена в титры заведомо провального кинопродукта - не уважать себя и отказались. После премьеры "От печали..." убедились, что поступили правильно: у них вышло не кино, а кинокашка. Бог им судья. Закон Бумеранга еще никто не отменял.


Текущее время: 00:35. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot