Клуб сценаристов - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)

- - Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3855)

Стрелка

14.02.2012 14:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Мне тоже кажется, что завязка с отцом-полицейским и сыном-бандитом вполне годная. Другое дело, что ее еще надо развить. Возможно, нужно серьезнее подумать о мотивах отца - пока для меня лично странно что он сразу начал стрелять на поражение.
Конфликт вполне может проистекать из случайности, почему нет. Помните тот фильм с Депардье и Ришаром, где незадачливый грабитель банка совершенно сулчайно берет в заложники недавно освободившегося грабителя-профи? Ситуация еще более невероятная, но какой фильм))

Мистер ТаланТ

14.02.2012 14:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Чтобы объяснить логически стрельбу отца, надо его довести до нервного срыва! Накануне скандал с сыном - раз. Неприятности на работе - два. Он идет с работы взвинченый до предела. Это может хоть как-то объяснить стрельбу.

Сашко

14.02.2012 14:55

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Никита Филатов (Сообщение 377251)

Герой: Полицейский…
Антагонист: …встречает банду убивающую девушку.
Конфликт: В бандитах узнаёт сына и его друзей …
Цель: …убив друзей остаётся один на один с сыном и последним патроном в пистолете.

По сути, решение проблемы должно быть единственно верным. Что в данном случае мы видим? Полицейский защищает девушку - убийство единственное решение? Остается один на один с сыном. И? Сына можно наказать, посадить, застрелить, отмазать, подговорив девушку (я же вас спас, спасите и вы меня - не закладывайте моего сына). Так в чем проблема?

Пока истории нет.
Никита Филатов, пересмотрите сценарий. Вы добавили последний патрон, но это не изменение истории. По сути, ваша история только должна начаться с места, где отец и сын остаются один на один - с этого момента они в драмситуации.

Стрелка

14.02.2012 14:59

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Нервный срыв - хорошо. С другой стороны, разве нонеча баллистическая экспертиза не может каждую пулю опознать? Тогда, если отец стреляет из табельного оружия - ну слишком сильно он подставляется.
А может вот как - пистолет на самом деле у вожака банды. Доблестный полицейский бросается в бой и отбирает его. После чего в пылу схватки...

Чую, мы сейчас сами этот сценарий напишем :happy:

КиноДарк

14.02.2012 15:16

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

это не мнение, а очень дорогой совет

Для вас совет, а для меня мнение.

Кодо	14.02.2012 15:43

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 377324)

Такие случайности не мешают сериалам и фильмам, а даже помогают.

Такие случайности помогают создать интересную, нетривиальную завязку - вход в историю. Почему недопустим такой фактор, как "стечение обстоятельств"? Повторю - для завязки.

Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 377334)

Да не надо всей этой не нужной стандартизации, пусть будет просто подросток, так интересней.

"Просто подросток" - это и есть стандартизация. Просто подросток, просто утка, просто человек... Просто штамповочный цех какой-то.

Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 377344)

Ситуация еще более невероятная, но какой фильм))

Да, отличный фильм.))

Тюбег

14.02.2012 15:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Переделал очередной логлайн:
Чтобы не сойти с ума от издевательств собственной вирусной программы, отчаившийся программист, безуспешно ожидающий спасателей на заброшенной планете, вступает в противоборство с ней.
Герой: программист-отшельник.
Антагонист-препятствие: программа.
Цель: уничтожить программу
Действие: вступает в противоборство с программой.
Заранее благодарю всех за помощь.

Юное дарование

14.02.2012 16:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377353)

Вообще, имеется абсолютно идентичный фантастический рассказ Брэдбери. Широко известен тем, что был запрещен после того, как уже вошел в сборник, и поэтому, в оглавлении, был запечатан черной полосой. Т.е. сам рассказ остался, но в оглавлении не было и в отчетности тоже не было. Цензура для галочки.
Назывался, вроде, "Разговор оплачен заранее".

С правами проблем не будет?

Стрелка

14.02.2012 16:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад (Сообщение 377309)

вступает в неравную схватку

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377353)

вступает в противоборство

:rage:
Ну почему вы думаете, что шаблонные фразы украсят ваш логлайн?

Тюбег

14.02.2012 16:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Юное дарование (Сообщение 377354)

Он самый, точнее, по его мотивам. Дык, с правами пускай разбирается тот, кто фильм снимать будет, если за сценарий еще захочет взяться и если он написан будет.
А чего рассказ был запрещен?

Мистер ТаланТ

14.02.2012 16:24

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Может так продумайте.
Чтобы не сойти с ума от
издевательств собственной
вирусной программы, отчаившийся
программист, безуспешно
ожидающий спасателей на
заброшенной планете, пишет программу для удаления вируса на зараженном компьютере.
Я не читал рассказа, поэтому не знаю тонкостей. Думал, что сценарий оригинальный.

Тюбег

14.02.2012 16:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 377355)

:rage:
Ну почему вы думаете, что шаблонные фразы украсят ваш логлайн?

Просто уничтожает сервера программы как-то слишком закончено и неоткрыто.
p.s. то Мистер Талант почитайте, он (рассказ) небольшой.

Мистер ТаланТ

14.02.2012 16:36

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377358)

А в чем конфликт? ?

Тюбег

14.02.2012 16:45

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 377359)

А в чем конфликт? ?

Отцы и дети, если утрировать.
Гг остался один на планете, от нечего делать запрограммировал свой голос на разные варианты разговора, чтобы лет через 50 поразвлекать себя, если не дождется спасателей, а оказалось, что сделал свою жизнь в старчестве невыносимой и довел себя-старика до сердечного приступа.

Юное дарование

14.02.2012 16:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377356)

Когда мой очередной гениальный шедевр понравился редакторам, первое. что спросили
1. Что у Вас с правами?

Так что, боюсь, если Вы не выясните заранее, Вам отпишут- очень жаль. Посмотрите, сколько лет рассказу и т.п.

Я с симпатией отношусь к Советской Власти, но ее действия, порой, вводили меня в ступор.
Классное запрещение - просто замазывается строчка с названием рассказа в оглавлении. Естественно, именно с него все читать и начинали.
Да и не было там ничего антисоветского. Конец только не счастливый.

Стрелка

14.02.2012 16:54

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Я прочитала рассказ.
Во-первых, там конфликт не между человеком и программой, а между Старым Бартоном и Молодым. Между прошлым и настоящим. "И вот сегодня они звонят, и прошлое дышит ему в уши, нашептывает, напоминает..."
Потом, не знаю, может, я нашла не ту версию рассказа, но никакого вируса герой не пишет.
И - мое субективное мнение - рассказ не особенно кинематографичный.

Сашко

14.02.2012 16:56

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377356)

Он самый, точнее, по его мотивам

Негоже новичку начинать с экранизации произведений.

Юное дарование

14.02.2012 17:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Арроу (Сообщение 377363)

Та версия. Не было тогда вирусов, когда он писался.
Совсем не кинематографичный.

Тюбег

14.02.2012 17:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 377364)

Негоже новичку начинать с экранизации произведений.

Понял, буду думать в другом направлении. А с чем это связано, с тем, что задача эта посложнее написания оригинального сценария?

Мистер ТаланТ

14.02.2012 17:14

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377367)

Думаю с проверкой на то, что автор сам может создать драмситуацию и разрешить конфликт:-)

Сашко

14.02.2012 17:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 377367)

Не всякий опытный сценарист может хорошо адаптировать произведение. Посмотрите экранизации, увидите, насколько отличаются они от первоисточника. И заметьте, чем отличаются. Самый хороший пример лично для меня - "Граф Монте-Кристо".

Дмитрий Бабинцев

14.02.2012 17:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Привет, офицеры!
1. Герой- Ученый
2. Антогонист- Назойливый студент
3. Конфликт- Отравляет жизнь Ученому глупыми вопросами
4. Неожиданная развязка -чтобы получить ответы на вопросы Ученый отправляет Студента в опасное путешествие.

итого наверное так:
Назойливый студент отравляет жизнь ученому глупыми вопросами. Чтобы получить ответы нахал отправляется в путешествие, не догадываясь, что оно может оказаться фатальным.

Пойдёт?

КиноДарк

14.02.2012 17:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Конфликт- Отравляет жизнь Ученому глупыми вопросами

На конфликт это как то, не тянет.

Цитата:

Чтобы получить ответы нахал отправляется в путешествие

Какое путешествие? Какие ответы? Куда отправляется?

Дмитрий Бабинцев

14.02.2012 18:01

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 377371)

На конфликт это как то, не тянет.

Какое путешествие? Какие ответы? Куда отправляется?

Ответы на вопросы которые мучают студента. Отправляется в путешествие. Путешествие -опасное ( которое может стать фатальным) Что не так?

КиноДарк

14.02.2012 18:05

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Бабинцев (Сообщение 377372)

Все это одна большая абстракция из которой ничего не понятно. Нужна конкретика.

Дмитрий Бабинцев

14.02.2012 18:10

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 377373)

Все это одна большая абстракция из которой ничего не понятно. Нужна конкретика.

А если так:
Назойливый студент выпытывает у ученого корпоративною тайну. Чтобы получить желаемое нахал отправляется в путешествие, не догадываясь, что оно может оказаться фатальным.

КиноДарк

14.02.2012 18:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Назойливый студент выпытывает у ученого корпоративною тайну.

Ну хоть какая та конкретика. Вопрос, зачем все это студенту? Какая у него цель? И куда он оправляется в путешествии?

Дмитрий Бабинцев

14.02.2012 18:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от КиноДарк (Сообщение 377375)

Он кое-что не понимает....получается логический парадокс Цель- понять этот парадокс, но ученый не может ему рассказать -не положено.., да и не хочет....Ученый не обязан всем докладывать чем он занимается.
А, на счет куда отправляется в путешествие...Если я напишу в Новосибирскую область, то это будет ответом на вопрос, или нет?

Сашко

14.02.2012 18:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Дмитрий Бабинцев, как-то быстро у вас изменилась затравка - то просто глупые вопросы, то выпытывает тайну. Уж определитесь.

В первом случае - это даже не объект для истории: всего лишь из-за назойливости и глупых вопросов студент за каким-то бананом отправляется в опасное путешествие. Его послал ученый? Из-за глупых вопросов? Вот я вас сейчас пошлю в опасное путешествие из-за ваших глупых логлайнов. Будете вы сопереживать такому герою, как я?

Во втором случае винегрет: то студент выпытывает у ученого тайну, то отправляется в путешествие.

Кто у вас главный герой? Чего он хочет? Ответьте на эти вопросы.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий Бабинцев (Сообщение 377374)

не догадываясь, что оно может оказаться фатальным.

Это вообще за гранью бобра и козла. Если путешествие опасное, то и коню понятно, что оно может оказаться фатальным. Это пятая нога в логлайне. Срочно удалить.

О Евгений

14.02.2012 18:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 377317)

В фильме "Враг государства" чуваку случайно подбрасывают флешку в пакет. Вот нужно срочно ее слить, но не потерять. Чувака никто не выбирал специально - просто подвернулся. Нет никакой логики и мотивации в том, что был выбран именно этот чувак. Так же, как нет никакой логики в том, что именно мистер Андерс - хакер-задрот - стал Избранным. Вот сидит чувак за компом и вдруг: "Тук-тук, Нео".

"Враг государства" фильм на который стоит равняться? Я говорю про действительно хорошие фильмы. Если ставить себе в пример средненькие картины, то результат будет и того ниже. И к тому же, в том что написал тот парень - вся ситуация держится на случайности, очень слабо. А Нео, как я помню был выбор.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 377317)

Секундочку. Я говорил только о завязке и конфликте. Они есть. Всё остальное - бред. Это во-первых.
Во-вторых, что значит "случайно мент по профессии" и т. п? Ну, вот Вы приводили в пример "127 часов" - там чувак специально руку засовывает в какую-то ж... из-за которой потом с этой рукой расстается? То есть, чувак специально увлекается горным туризмом, специально едет в Большой Каньон, специально находит эту дырку, где ему никто не поможет и никто не найдет. Специально туда залезает, специально прищемляет себе руку камнем. И всё это ради... чего?
Или, например, фильм "Изгой". Чувак случайно оказывается служащим "Федерал Экспресс", случайно садится в самолет, тот случайно падает, случайно чувак спасается в шторм, случайно его прибивает к берегу, случайно туда же выносит тело пилота и т. п. Сплошные случайности.
Вот объясните мне этот фильм с точки зрения логики и мотивации. Так, как Вы их видите.

Я про то что в нашем случае все удобно подстроено молодым автором. Вы правильно заметили в "127", чувак делает, не инопланетяне засунули ему руку между камнем и скалой. А он, пускай по своей глупости, но это сделал он.
"Изгой" смотрел давно, сюжет не помню, но вроде как он по долгу службы много летал, а не первый раз в жизни сел в самолет.

Цитата:

Сообщение от Кодо (Сообщение 377317)

Кто сказал, что это не важно? Просто суть в другом. Мент разгоняет гопоту. Совершает правельный и блаагородный поступок. И вдруг - среди гопоты его сын. Это резко меняет его первоначальный, простой и незатейливый план - тупо отбить девушку и пойти домой с чуством выполненного гражданского долга. Возникает дополнительная проблема - сын-преступник. И девушка из просто жертвы превращается еще и в свидетельницу. Усиление конфликта. Проблема выбора.

Сын есть, а конфликта нет, а все потому что это случайность. Вы сам сказали - завязка отличная а дальше бред. Потому и бред, что нет драматической ситуации.

О Евгений

14.02.2012 18:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 377324)

Такие случайности не мешают сериалам и фильмам, а даже помогают.

Вот именно, что помогают, характер идет на второй план, конфликт тоже. Получается не очень интересно.

Сашко

14.02.2012 18:30

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

К сожалению, Дмитрий Бабинцев не читает этой ветки, не читает условий, о которых сказано в посте №1. За это он попарится в бане. Логлайны надо разбирать при публикации. Всякий раз. Кто не понимает, будет сидеть и понимать это в бане.

О Евгений

14.02.2012 18:34

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 377342)

Расскажите это Питеру Джейсону с его "Милыми костями"! Ну такой случайности в конце никто ожидать не мог! Ну случайность же! И никакой подготовки. Случайность!

IMDB: 6.6, Критики на Кинопоиске - 5.0, 74+ и 153- оценки. Вот именно по этому случайностей должно быть по меньше в фильмах. Если конечно это не комедия и у вас цель научиться писать хорошо.

Кирилл Юдин

14.02.2012 18:46

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от О Евгений (Сообщение 377378)

"Враг государства" фильм на который стоит равняться? Я говорю про действительно хорошие фильмы...

Начина-ается. :(

Мистер ТаланТ

14.02.2012 19:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 377382)

Начина-ается. :(

Уже всё заканчивается. Нормальные пацаны в такой мороз уже в бане вениками парятся:-)
А если по сути, то Милые кости - дурацкая концовка! Просто нелепая! О чем думал метр?

Черемных Влад

14.02.2012 20:17

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 377330)

Как нет? Ну не каратистом же! Это будет не интересно. Ясно, что с ноги по зубам даст негодяю. А вот слюнтяй, размазня, который вступается за мать - это уже интереснее. И как он себя поведет, тоже вопрос.

Не надо ничего надумывать. Моя история об обычном подростке, мальчишке из моего, или Вашего класса. В этом-то всё и дело. В чём-же его уникальность? Я думаю этот человек интересе уже тем, что он рядом с нами, мы с ним выросли.

Мистер ТаланТ

14.02.2012 20:25

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад (Сообщение 377388)

Я иду в кино, чтобы посмотреть на что-то необычное, а не на то, что вижу каждый день! На героя, на другие миры, на красивую любовь. А вы мне подсовываете обычного парня? Так видел я сто раз обычных парней! Чем он мне интересен? Заступился за маму? Мои малолетние соседки тоже заступаются за маму, когда папа пьяный ругается. И что?
Мне купить у них билеты, чтобы на это посмотреть?
Кино - это не жизнь! Кино - это зрелище!

Сашко

14.02.2012 20:38

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Черемных Влад (Сообщение 377388)

Моя история об обычном подростке, мальчишке из моего, или Вашего класса.

Хоть какой-то эпитет ему добавьте. Такой, чтоб и это определение сыграло на историю.

Беру с потолка:

Инвалид подросток заступается за маму - ага, я вижу, что инвалиду надо сделать некое усилие, победить себя морально и даже физически, чтобы он, вечно задвигаемый по причине своей инвалидности, смог сделать то, чего не смог бы, вероятно, сделать здоровый человек.

Прыщавый подросток заступается за маму - тут прыщавость никак не играет на историю.

Рассказав чутка больше о своем герое, найдя определение для него, вы усилите логлайн.

Черемных Влад, мне кажется, вы сейчас действуете на отъе...ись: мол, я написал логлайн, отвалите, больше ничего делать не буду.

Черемных Влад

14.02.2012 21:08

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Мистер ТаланТ (Сообщение 377389)

Вспомните "Парень из нашего города". Уверен - это актуально сейчас не меньше чем тогда. Что касается зрелища - идите в цирк. Кино - это не только зрелище. Вопрос конечто не прост и дискутировать сейчас нет смысла. Я подумаю над определением своего ГГ в логлайне. Хотя, мне показалось, разговор об этом определении пустоват.

Черемных Влад

14.02.2012 21:11

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 5

Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 377390)

Нет Сашко. Я Вас услышал. Гнать не буду. Подумаю.

Текущее время: 20:45. Часовой пояс GMT +3.

Страница 4 из 25

Последняя »

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице