Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

С удовольствием начну выкать незнакомым на форумах, когда кто-то докажет, что так делать правильно. За 20 лет никто этого не удосужился сделать, так что я пока нахожусь в полной уверенности, что ожидают и требуют выканья к своей аватарке лишь убожества. А на мнения убожеств мне глубоко плевать. И что выканье - это ничуть не признак уважения, а скорее наоборот.

Все, в принципе, нормально, включая околонулевую религиозность. Назвать РФ религиозной страной может лишь дебил.

IQ.

Не соглашусь. Тебе хочется видеть, что тебе отвечают, испытывая эмоции, но в моем случае все ровно, извини.

Разве это я сетую на малый доход? :)

Ум напрямую зависит от интеллекта, который дается от рождения. Какой у тебя IQ по RAPM?

Вроде на все вопросы ответил.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Тут ничего нового. Полная баня таких самоуверенных "величеств". Как говорится, в добрый путь, продолжайте, не буду мешать :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

И тут Остапа понесло...

Почему не допускаете, что на Вы тоже может быть без эмоций?
Как у Вас с критическим мышлением?

Разве в деньгах счастье?


Вы не из Польши?


Что-то не увидел, что ответили по поводу, что со мной не так, если от изменения места жительства, вдруг все придет в норму.

Видео в темы выкания, - те, кто не смогли справиться с всеобщим вниманием, те боятся выкания. На форуме такого наверное нет, который всех веселил, - в продюсирование ушел.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Попробуй. Написать "сценарий" можно и за неделю. Может по результату начнешь осознавать, почему в кавычках.

Сколько тебе лет? Какой-то чересчур юношеский максимализм. $60k за 60 страниц. Стать писателем, не учась. Это полнейшая бредятина.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Я встречал форумчан разной степени упоротости, но никогда не встречал модеров, банящих за "ты".

Ты говоришь о желании разбогатеть, а не саморелизоваться.

Я ничего не говорил о твоем переезде, а лишь общие мысли.

Не увлекайся эмоциональным парированием. Твоя задача осознать, что ты чересчур оптимистично видишь сценаристов, а не победить меня в дискуссии (которой к тому же нет).

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

А я встречал умников, якобы непонимающих, в чём суть предъявляемых к ним претензий, и продолжающих хамить и флудить. Результат был тот же :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

хочется, мое недовольство жизнью может быть от предпенсионного возраста.
Однако на мой взгляд Вы не полностью откровенны со мной, а поэтому не смотря на тыкание желаете услужить.

Я пробовал писать "сценарий" для мультфильма. Получилась халтура. Можно было бы попробовать доработать, - вот только кому он нужен. А если нет уверенности, то нет и работу.

Желание разбогатеть, - почему бы не хотеть делать настолько качественно, чтобы получать за это много?
Мне кажется я уже поработал за мало.

Про эмоциональное парирование погуглю.

Если переезжать, то доход будет тем же, а возможности читать или заниматься собой меньше. Поэтому работа над сценариями выглядит перспективной.

хочется, почему Вы считаете Крыса лучше себя?

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Нежелание удовлетворять твои хотелки никак не могут быть классифицированы, как флуд и флейм.

Возраст - это плохо. Чтобы стать востребованным сценаристом, требуется перелопатить (обдумать, а не просто прочитать) множество инфы, а с возрастом голова забивается и делать это становиться все сложней. Зато возраст добавляет мудрость.

Есть два очень разных сценарных пути:

1. Работа по найму. Для этого нужно, чтобы кто-то тебя заметил. Обычно это делается рассылкой заявок. Нужно научиться их составлять (iwantfilm хочет какой-то курс забабахать - никак не поддерживаю эту их инициативу, за несколько тыщ рублей, но кому-то может и поможет) и, конечно же, хоть немного уметь писать сценарии, ведь иначе уволят. Расчитывать стоит на зарплату уровня 50-100к. Если повезет.

2. Писать сценарии, в надежде продать их кому-то. Так называемый spec, от слова спекуляция. Если требуются какие-то советы по этому варианту, то однозначно лучше играть в лотерею.

Вариант шоураннера, да и просто автора сериала, даже не хочу включать в список, слишком уж это статистически нереально. И главное правило то же - кто может, тем советы не нужны.

Никак вообще его с собой не сравниваю.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Нет никаких двух путей. Все профессиональные сценаристы работают по найму. Есть заказ - подписывают договор - пишут, нет - ищут заказы. Уж у кого какие возможности. Полных метров снимают максимум штук 100 в год, на их написание для конкретных компаний очереди из "своих". Теоретически что-то можно продать, не имея нужных знакомств, но шанс весьма условный. Сериалы иначе как на заказ писать вообще невозможно. При чём тут какие-то спекуляции? Так устроен этот рынок. Вот и всё.

А так-то назвать "путём" можно и попытки торговать воздухом, в надежде разбохатеть, но очевидно, что это обычная глупость))

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Смотрел блог Арслана Валеева, - того, кого змея укусила и он умер.
Тоже говорил, что если вы спрашиваете, можно ли вам заводить ядовитую змею, то вам нельзя.

Знакомые нотки.
Хотя я конечно фантазирую, - ведь читаю я.


Есть такое понятие, - зона ближайшего развития.
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=3...a87accf-l&n=13
Если человеку помогать, то он станет более развитым, - пусть даже если у него низкий IQ (так и хочется написать асикью).
А если говорить - давай сам, ты можешь, то будет печально.

Сцена из Сталкера мне вспоминается, - когда нужно было в начале кинуть болт на веревке, а потом идти.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

То есть, у Вас есть знакомства?
Не пробовали издавать книги?

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Профессиональные, от слова профессия - да, за редкими исключениями. Но я говорил не о профессии, а о путях.

+ штук 500 в Голливуде - это аж десятки спеков... Чисто лотерея, даже для гениальнейших сценариев, поэтому этот путь я даже близко не советую рассматривать. Но он все же есть, и почти все стремятся именно к нему.

После выигрыша в эту лотерею (Голливуд скорее всего заплатит порядка $100k), ему придется каким-то чудом продолжать выигрывать, потому что нанимать сценариста-пенсионера никто не захочет.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Я не могу тебе помочь так, как помогали родители в детстве. И вряд ли кто-то сможет (включая захочет).

Такого я не говорю. Давай сам - да. А вот можешь - скорее уж наоборот. :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Я имел ввиду российское кино, тк в иное российский сценарист не попадёт :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Далтон Трамбо каким-то образом писал ведь хорошие сценарии.

А если и родителям особо не помогли?
Вообще, отвлечение от темы обучения, - то есть, есть ли вариант пройти под чьим-то руководством поэтапно.
При этом, чтобы руководство было человека который знает вариант, который приведет к успеху.

Пишу, а сам чувствую, что коленки подгибаются, - робею, что не смогу.

Спасибо.

А два сценариста?

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Шанс в 0% тут и 0% там выглядит одинаково. :) Если уж мечтать о спеке, то о голливудском - там хоть джекпот $5k-$5m, и в мечтах конечно же m, а не k.

С рождения или спустя годы обучения? Эти его хорошие сценарии в наше время кому-то нужны? Если да, то почему по ним не снимают римейки, а заморачиваются поиском новых сценариев/сценаристов, снимая в основном всякую дрянь?

Да, в школе Митты и подобных. И даже во ВГИКе.

Лишь тех, которые знают, что ты сможешь чего-то добиться не благодаря их обучению, а скорее вопреки.

Единственный вариант реального обучения - UCLA MFA (и аналоги). Но и там тебя не за ручку будут вести, это ж магистратура, а просто давать план обучения и дедлайны, используя в качестве мотивации диплом, за который ты отдал $100k.

Было бы удивительно, если бы кто-то захотел стать учителем, а не успешным сценаристом, если бы мог научить быть сценаристом. Учат те, кто писать либо не может совсем, либо настолько плохо, что выгодней быть учителем, хоть работенка эта и напряжная.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Хороший вопрос.
В фильме про Трамбо его друг говорит, что тот поймет что-то, когда напишет сценарий. Поэтому Вы насчет обучения чересчур перебарщиваете.
Тот же Декарт говорил об обучении, что это время которое потрачено для того, чтобы молодые люди никуда не влезли, а были под присмотром.

Вполне возможно, что ремейки снимают, если в фильме никаких ответов нет. Вот к примеру, фильм "Дети райка" или тот же "Экипаж", - могут снять только продолжение.
Или, как мне кажется, идет перевод на тему секса, - когда все вокруг него крутится, с целью выяснить, а чего это такое было.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Как можно написать сценарий, не умея писать сценарии?

Он это говорил про крестьян или про тех, кто создает космические корабли?

Как раз Экипаж и показывает, что ремейки снимать можно. Сценарий совсем другой? Потому что фильмы по старым сценариям смотреть никто не будет - они по современным меркам ужасны.

Так что не стоит тыкать в старых сценаристов. И в любом случае не стоит считать, что они не учились, а просто взяли и стали писателями.

Если хочешь написать сценарий, не учась - да кто ж тебе не дает, начать можешь прямо сейчас. Если тебе интересно мое мнение - получится ужас. Вероятность 100%.

Только писать сценарий ради продажи бессмысленно.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

хочется, покажите мне нормальный сценарий и я скажу, смогу так или не смогу.
На данный момент, мне позволяет надеяться то, что я считаю, что умею понимать замысел автора. (Поэтику Аристотеля я тоже читал)

Если Вы меня хотите убедить, что Вас учили и Вы при этом не умеете писать сценарии для Голливуда (они там все под себя переписывают, а то аудитория не поймет), то чему Вас тогда учили?
Как оформлять в ворде, или русскому языку, или философии?
А теперь представьте, кто лучше разбирать будет, - тот, кому интересно или тот кого учат?

Продолжение Экипажа не смотрел.
То, что называют ремейком, на самом деле продолжение.
Иначе снимали бы без изменений.

Как-то попался мне отрывок сценария Терминатора, - почитал, подумал, что бред - может быть, так перевели.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Каким же образом ты это определишь? Пусть будет Матрица. Что именно так ты сможешь или не сможешь написать?

Навык зрителя. :)

Как из моих слов можно было подумать такое?

Нет. Ремейки всегда переписывают, вплоть до оставления лишь одной идеи, потому что старые сценарии по современным меркам ужасны.

Или ты просто не знаешь, что такое сценарий.

Дует беспричинный ветер, с ним поднимается резкое подвывание. Бумажки раздувает по тротуару. Кошка воет и скрывается за свалкой. Дребезжат стекла в рамах. Подвывание усиливается, сопровождающееся теперь волной очень холодного фиолетового света. Удар сверху, похожий на гром, врывается во все окна, выходящие во двор.

Ослепительный свет затухает, и глаза кошки расширяются.

Бред?

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Абсурд.
Когда читал тот отрывок из Терминатора, то совсем не то представлялось, что было в фильме. Если бы я не видя фильма, на тот момент увидел этот фрагмент, - решил бы, что школьник балуется.
Почитал сценарий "Криминального чтива", даже в переводе он ясен и нет ничего лишнего.
Вот, наверное как хотелось бы писать.

В начале логлайн вроде бы нужно написать.
Вот, это уже было бы наставничеством.

Я только несколько десятков лет смотрел, а потом думать начал.

Никак, - фантазии, - попытка заполнить то, чего не знаю.
На кинопоиске вот есть сценаристы, открываешь и видно, что написал.
Вы есть на кинопоиске?

Я смотрю, мне нравятся. Это как детство не любить.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Начните учиться ремеслу, со временем бочка наполнится.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Идея не новая. Вачовски были не первыми. Сценарий так себе, посредственный, такого полно на самлиб и проза.ру (очень хорошие сайты). Другое дело, что идея эта нашла блистательное воплощение.

Этот момент я вообще не понял. Эзопов язык.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Потому что не в формате привычной тебе прозы?

Из чего можно сделать вывод, что ты не умеешь читать сценарии.

Не вижу разницы. Кроме кучи диалогов в Чтиве.

Зачем?

Вряд ли там есть хочется.

В кинотеатре смотришь или на халяву ностальгируешь?

Может история, а не сценарий? Это вопрос спорный. На этих сайтах есть сценарии такого уровня? В России отродясь такого не писали.

Чистый экшн, как и полагается американке.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Потому, что Вы не поняли разницу, - бред, это когда без доказательств.
Я, может быть, представил, что мне скажут, если я такое напишу, - скажут такого не бывает и не снимут.

Чтобы понять о чем будет сценарий.
А Вы как пишете?
Сразу сцену первую?


То есть, покупают сценарий и под своим авторством снимают?

И покупал, и на халяву смотрел, и в кинотеатре есть бесплатные фильмы (онлайн), и в обычном кинотеатре смотрел.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Сергей Титов, вы меня, простите, конечно...

Что мешает учиться? Учитесь самостоятельно. Это не бином Ньютона. Достигается упражнениями, как говорил капитан Мышлаевский.

Поступайте, учитесь в частном порядке... В чем проблема-то? Что мешает?

Масса заведений, куча литературы... И без систематического образования можно, если захотеть :)

Тарантино вы станете, если пробьетесь в "лысые, толстые и Народные"... А так... Писать по ТЗ - высший пилотаж :)

В мире нет идеала... Идеал недостижим... Но это не означает, что к нему не следует стремиться :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Да, в реале не каждый день терминаторы из будущего прилетают, но в кино бывает всякое, и конкретно это все же сняли. Так что аргумент какой-то странный.

Логлайн нужен, чтобы постороннему человеку это было понятно.

Личное дело каждого, с чего начинать. Кто-то предпочитает с придумывания финала, кто-то начинает писать, не зная финала, пока до него не допишет, кто-то придумывает отдельные сцены, ради которых потом сочиняет всю историю.

Т.е. не стоит стрелки на меня переводить.

И на каждый час просмотра старья наверняка приходятся сотни часов новых фильмов/сериалов.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

У меня такое ощущение, что вопросы все, которые касаются меня, а я спросил про то, какой был путь тех, кто свой первый сценарий написал и продал. Как это было поэтапно.

Всякое было.

Учусь, а теперь хочу еще и работать начать потихоньку.
Однако судя по ответам, снимать по моим сценариям не будут, если сам случайно не сделаю как надо.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Непреодолимое желание открыть волшебную коробочку, вложить найденное там в голову, и стать дюже вумным, шоб бабло грести совковой лопатой. Плюс непонимание того, что её не существует.

А больше ничего. Вот тот, кто не хочет учиться, всегда громче всех орёт "научииии", топает ножкой и злится, что не открывают сакральное знанье, редиски. Обычная картина на всех графом сценаристских площадках, куда ни зайду, везде такое вижу - ну чисто клоны :)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Не будут, потому что у вас их не купят, если не сделаете как надо. И уж это не случайно. И даже если сделаете, шансов не так много, особенно по началу. Но это не лотерея, а долгая и трудная работа. Ваше потребительское отношение к ремеслу автора, больше похожее на "философию" рыночного барыги, мешает вам увидеть эту грань, но тут никто, кроме вас, не виноват же...

У вас типичная болячка - освоить минимум азов, и с горящими глазами кинуться лупить по клавишам, дрожащими от жадности руками. С затуманенным тем же призрачным баблом разумом. Так вы ничего никогда не добьётесь вообще нигде, инфа 100%. Только воду будете мутить и пыль поднимать. В общем, вы свой путь заканчиваете, даже не начав. Имхо.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Какая есенинщина, чёрт побери..

Сергей Титов, не сильно слушайте этого котикоподобного дяденьку гражданской наружности, который повторно пытается навязать свои услуги.

А вот товарищ "х" по делу мысль толкает..

Продолжайте, продолжайте. (с)

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Сергей Титов,
По вашим без оформления отношений с заказчиком конечно не будут.

Рассчитывать на это не стоит.

Стоит поискать реальную работу. Вероятно, она не будет так увлекательна и приятна как ваши, так сказать, выстраданные и выношенные произведения...

Но, во всяком случае это не будет "работа в стол".

Даже покойный Володарский писал сериалы по ТЗ...

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Этап №1: научиться писать сценарии. Как это сделать, каждый решает сам. Этому не учат (не считая основ), но этому можно научиться.

Мы можем максимум посоветовать какие-то книжки. Но с этим не ко мне - большинства из тех, что я насоветую, на русском скорее всего нет. Могу лишь посоветовать изучить английский, а потом уже плотно браться за скринрайтинг. Никаких сакральных знаний в англоязычных книгах нет, но они могут не один год обучения сэкономить.

Этап №2: написать сценарий. Крайне сложно создать что-то стоящее, если при этом работаешь с утра до вечера.

№3: как-то его продать. Повторюсь: это на грани фантастики. В Голливуде покупаются полсотни сценариев в год, из сотен тысяч, в том числе написанных тысячами сценаристов далеко не минимального уровня. У нас соотношение не лучше.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Да, правильно, история, не сценарий. Но, и в сценарии фильма не вижу чего-то чрезвычайного (типа в России такое невозможно и т.п.). Успех этого фильма (Матрица) на 90% не в сценарии, а в его воплощении - огромное количество вложенных денег, компьютерная графика и т.п.
В России писали много чего и написали бы ещё немало, но из-за особенностей российского кинопроизводства у нас невозможны ни "Леон", ни "Убить Билла".

Ну, вот, сценарии к американским фильмам с лысым брутальным мужиком (Стэтхэм) -такое вполне мог написать и какой-нибудь наш простой Доценко... :)
Нет. Тут дело не в этом. Какой смысл писать как Вачовски и Тарантино, если это на фиг никому не нужно??? Изначально неправильно поставленная цель.

Вы имеете ввиду прокатное кино. Абсолютное большинство сценаристов работает для телевидения. И это правильно.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Дело не в уровне, а в запросах продюсеров. Будет спрос, будет и предложение. Тут всё просто. Писать то, что никому не нужно, никто не будет, без более-менее чёткого сигнала с той стороны.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Работа есть.
Хотелось бы подрабатывать.

Хотел спросить, - разве не возможно сделать себе имя хоть на какой-то короткометражке?

Почитал требования компаний, - кто реально продавал сценарии РТР, НТВ, ТВ3 и другим каналам? Обязательно ТЗ? Или с готовым приходили?

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Можно. Их часто ищут режиссеры, выпускники ВГИКа. Если пристроите, и фильм снимут, то появится первая строчка в фильмографии.

Вот для каналов как раз самое реальное писать. И на том зарабатывать. В общем-то, даже неплохо. 60 тысяч рублей это не та цена, по которой пристраиваются сценарии для федеральных каналов. Платят значительно больше. Цифра шестизначная однозначно (за серию).
Для этого надо написать заявки в формате данных телеканалов и разослать по кинокомпаниям. Если заявка привлечет внимание кк, и её утвердят на канале, вам предложат заключить договор.
Всё это при условии, что вы способны написать сценарий или хотя бы заявку (если у вас есть определенные способности и соответствующие знания).

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Короткометражки уже готовые предлагают, но не тв-каналам. На сериалы пишут заявки и синопсисы, иногда первую серую - но это актуально для начинающих авторов, чтобы было понятно, как они справятся с задачей, знают формат и тд.

Для временной подработки можно попробовать писать для потоковых сериалов типа "Улиц разбитых фонарей". Там всегда нужен материал, не требующий особо высокой квалификации авторов. Главное, чтобы чётко знали героев, основные фишки проекта, и умели писать под минимальный бюджет.

Но и там, если вы не будете знать азы драматургии и некоторые нюансы, вас загнобят и, скорее всего, ничего не купят. В лучшем случае заставят 10 раз переписать, перед тем прогнав столько же по синопсису, если идея "зайдёт". То есть придётся думать, вникать в тему по ходу дела, и много работать. Даже начальный уровень - всё равно уровень.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

Огромное количество денег? Бюджет "Матрицы" аж 63 ляма. Это меньше чем бюджет "Сонной лощины", например ) Меньше бюджет Двухсотлетнего человека, не говоря уже о бюджете Скрытой Угрозы. Это в два раза меньше бюджета второй и третьей части, которым их бюджет не очень помог.
Так что не в бюджете счастье.

Re: Помощь начинающим сценаристам, которые метят на Голливуд
 

А в умении писать и снимать так, чтобы зритель особо не почувствовал разницы. Это реально, в принципе. Правда, второе от сценариста не зависит, если он не шоураннер, которых у нас почти нету)