Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Я худею, дорогая редакция! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=3537)

Кирилл Юдин 01.09.2011 15:11

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов (Сообщение 354557)
Ну, например

У меня стойкое ощущение, что Вы не понимаете, что там написано.

Комоновна 01.09.2011 15:11

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Не знакома с героями данной малоприятной истории. Пока не планирую комментировать сложившуюся ситуацию. Но для себя сделала выводы, увы, неутешительные, когда прочла вот это: http://news.tut.by/otklik/118733.html ... в частности, ответ на вопрос: "Как вы считаете, нормально ли это, что для вас пишут другие люди, а лавры, почет и уважение достаются вам?"

Афиген 01.09.2011 15:17

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 354555)
Я знаю. Я одна писала сценарий "Приказано женить", без соавтора.

Также знают те, кто этот сценарий читал. А таких немало даже на этом сайте.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354552)
Вот вам для примера:http://www.kinokadr.ru/articles/2008/02/27/mib.shtml

Примера чего?
http://kino-teatr.ru/kino/movie/ros/9028/annot/
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354552)
На Володарского кто-нибудь готов наехать?

А есть повод?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354552)
Эмоции эмоциями, но как там дело формально обстоит мы сказать не можем.

Как же не можете, если вы в курсе? Тоже надеетесь на памятный знак?

Пауль Чернов 01.09.2011 15:18

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354563)
У меня стойкое ощущение, что Вы не понимаете, что там написано

Подводят вас ваши ощущения, Кирилл

Сашко 01.09.2011 15:33

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354566)
Тоже надеетесь на памятный знак?

Афиген, расширьте, пжлст, мое эрудиционное поле, просветите насчет этого таинственного знака - что сие за? Никаких подколов с моей стороны, просто интересно.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 15:34

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354553)
Пример конкретный, как это звучит в реальном договоре, можете процитировать?

Ну вот: "Все условия настоящего Договора, а также содержание переговоров Сторон в ходе его реализации являются конфиденциальными и не подлежат разглашению Сторонами, за исключением предусмотренных законодательством случаев."
Цитата:

Сообщение от синица (Сообщение 354555)
Я одна писала сценарий "Приказано женить", без соавтора

Думаю, что даже если другой автор что-то потом доработал (и это не противоречит условиям договора), то имеет значение - сколько?
В каком-то договоре, лень искать, было что-то про "не менее 30% текста". Тогда другой автор считается соавтором.
А если уж про К. пишут, что он "завешил работу над сценарием, в соавторстве с Ольгой Даниловой", (и его имя идет первым, на нем делается акцент, а Ольга как бы между прочим) - то, наверно, он должен был написать/переделать не менее 50%.

Сашко 01.09.2011 15:39

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354573)
В каком-то договоре, лень искать, было что-то про "не менее 30% текста". Тогда другой автор считается соавтором.

Есть просто упоминание, что любой доработчик является автором сценария. Но это как бы априори.


Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354573)
А если уж про К. пишут, что он "завешил работу над сценарием, в соавторстве с Ольгой Даниловой", (и его имя идет первым, и он с ней в соавторстве, а не она с ним) - то, наверно, он должен был написать/переделать не менее 50%.

Не стоит упускать из виду момент рекламы - медийность форева.

Но если Ольга одна писала, насчет правок не было ничего и ей ничего не сообщили, то это, конечно, возмутительно.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 15:46

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354578)
Есть просто упоминание, что любой доработчик является автором сценария. Но это как бы априори.

Наверно, все-таки не любой доработчик. Во всяком случае, не каждый из них называется соавтором. Кто-то может быть обозначен как "при участии".
У меня в каком-то договоре были именно цифры - % от общего объема текста. Или глюки? Неохота рыться, но может, поищу потом.
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354578)
Не стоит упускать из виду момент рекламы - медийность форева.

Ну да, наверно она-то тут и есть главная причина.

Сашко 01.09.2011 15:52

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354583)
Наверно, все-таки не любой доработчик. Во всяком случае, не каждый из них называется соавтором. Кто-то может быть обозначен как "при участии".

Возможно, не отрицаю. Но и соавторство быть может. Все зависит от договора.

Афиген 01.09.2011 15:53

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354572)
Афиген, расширьте, пжлст, мое эрудиционное поле, просветите насчет этого таинственного знака - что сие за?

Это, если я ничего не путаю, приз, который получают победители сценарного конкурса "Страна".

Сашко 01.09.2011 15:55

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354586)
Это, если я ничего не путаю, приз, который получают победители сценарного конкурса "Страна".

А мне в свое время только диплом прислали :) И никакого памятного знака. Даже значка...

Афиген 01.09.2011 15:56

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354587)
А мне в свое время только диплом прислали

Вам - диплом, а Даниловой - Курейчика.

Сашко 01.09.2011 16:00

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354589)
Вам - диплом, а Даниловой - Курейчика.

Даже не знаю, кому лучше.

Ушки на макушке 01.09.2011 16:01

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Слушайте, ну может Курейчик хоть в нагрузку к полнометражке? Или к какому-нить зашибенному сериалу? Не ради ж мувика они так расстарались

Афиген 01.09.2011 16:31

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 354592)
Даже не знаю, кому лучше.

Лучше Курейчику.

Кирилл Юдин 01.09.2011 16:38

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354573)
Ну вот: "Все условия настоящего Договора, а также содержание переговоров Сторон в ходе его реализации являются конфиденциальными и не подлежат разглашению Сторонами, за исключением предусмотренных законодательством случаев."

Ну вот, другое дело. Спасибо. Только это пустая фраза в договоре, потому что ни о чём. Какие санкции предусмотрены за то, что автор поделится пунктом договора при разбирателстве - были ли права авторства нарушены или нет? Да никаких. Ч.т.д.

Насколько я знаю, может быть оговорена ответственность о публичных рассказах (интервью, статьях и т.п.) о проекте и работе над ним БЕЗ согласования с продюсром - это вполне разумно и обосновано коммерческими интересами. Обычно и санкции за это предусмотрены. А просто - никому ничего не говори - это ерунда.

Кандализа 01.09.2011 16:43

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
У меня тоже во всех договорах пункт о неразглашении, но чувствую надо избавляться от него в будущих. Почему эта информация должна быть секретной? Что там секретного? Продюсерам удобна эта секретность и больше ничего.

Валерия 01.09.2011 16:50

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Кандализа,
Точно! У меня в одном договоре был такой пункт, и предусматривал он штрафную санкцию - один миллион рублей. Я даже не знала, что моя болтовня так дорого стоит. Но, как профессиональная сплетница по первой своей профессии, я первым делом попросила убрать штраф. вот, теперь со спокойной совестью могу рассказать :)

Кирилл Юдин 01.09.2011 16:54

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354566)
Примера чего?

Ну Вы же пончяли. Иначе не приводили иную ссылку.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354566)
А есть повод?

А в случае с Курейчиком - есть?
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354566)
Как же не можете, если вы в курсе?

Со слов Синицы. Но вот в чём дело, будучи немножко юристом, я очень часто сталкиваюсь с тем, что люди не понимают истинного смысла некоторых юридических определений. Ну очень часто. Поэтому подвергать сомнению искренность Синицы у меня нет повода. Но могу допустить, что она ошибается. И если это так, то с криками и улюлюканьем кидаться "уличать" кого-то в нечистоплотности не хотелось бы.
Цитата:

Сообщение от Афиген (Сообщение 354566)
Тоже надеетесь на памятный знак?

А Вы на что надеетесь, написав эту ерунду? На памятный знак от форумчан?
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354573)
В каком-то договоре, лень искать, было что-то про "не менее 30% текста". Тогда другой автор считается соавтором.

А вот Вам и пример юридической ошибки. Не устанавливается факт соавторства по процентам участия.
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354573)
то, наверно, он должен был написать/переделать не менее 50%.

Считать знаками будете, строчками, словами или количеством сцен?
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354583)
Наверно, все-таки не любой доработчик.

Многое зависит от того, что именно прописано на этот счёт в Договоре. При совершенно одинаковых условиях, в одном случае кто-то может быть определён как соавтор, в другом - "при участии". А вообще - писал что-то лично, изменял текст - соавтор де факто.
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354583)
У меня в каком-то договоре были именно цифры - % от общего объема текста.

Ну вот если были - тогда и разговор был бы. Но мы же не знаем, что именно было в конкретно этом договоре.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 16:57

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354599)
Насколько я знаю, может быть оговорена ответственность о публичных рассказах (интервью, статьях и т.п.)

Есть и такой пункт: "До обнародования фильма Сценарист обязуется не давать интервью, не участвовать в теле-, радиопередачах и и иных мероприятиях, посвященных фильму и связанных с ним, а также публично не распространять самостоятельно или через третьих лиц какую-либо информацию, связанную с производством фильма, участием Сценариста и других лиц производстве фильма,а также сведения о содержании настоящего Договора и оказываемых Сценаристом услугах, без согласования с Продюсером".
А ответственность за нарушение прописана в другом пункте - "Ответственность сторон".
"В случае неисполнения или ненадлежащего исполнения Сценаристом своих обязательств (пункты такие-то) или нарушения принятых на себя гарантий (пункты такие-то) Сценарист обязан по требованию Продюсера уплатить за каждый факт нарушений штраф в размере ......"
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354599)
Какие санкции предусмотрены за то, что автор поделится пунктом договора при разбирателстве - были ли права авторства нарушены или нет?

При разбирательстве, если оно происходит с соблюдением законодательных норм - никих санкций, наверно, не наступит. Это и в договоре прописано.
Но обсуждение на форуме не является таким "разбирательством".

Кирилл Юдин 01.09.2011 16:58

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Валерия (Сообщение 354602)
У меня в одном договоре был такой пункт, и предусматривал он штрафную санкцию - один миллион рублей.

А че не долляпроф? Блин, вот комики.:happy: А они хоть могут пояснить, с чего именно такая сумма? От балды?

ЛавсториЛТД 01.09.2011 17:01

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354603)
А вот Вам и пример юридической ошибки. Не устанавливается факт соавторства по процентам участия.

Может быть, я ведь не юрист, точно не знаю. Тем более, что и юристы кинокомпаний иногда такую ерунду напишут в договоре, что только держись.

Кирилл Юдин 01.09.2011 17:01

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354604)
Есть и такой пункт:

Вот-вот. Это вполне себе понятно и обосновано.
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354604)
Но обсуждение на форуме не является таким "разбирательством".

Зато это может быть консультацией. Запрещено? Кем? Речь ведт не идёт о сумме гонорара или содержании сюжета, участия актёров и т.п. коммерчесим секретам. Речь идёт о правильном понимании пункта договора ограничивающего соавторство. Что тут кониденциального, что может нанести вред кому-либо, если этот кто-либо не жульничает?

Кирилл Юдин 01.09.2011 17:03

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354606)
Тем более, что и юристы кинокомпаний иногда такую ерунду напишут в договоре, что только держись.

Это да. Поэтому и неплохо было бы эту чушь обсуждать и тыкать носом нерадивых при случае, а не просто "митинговать" не понимая точно сути вопроса, по принципу - "наших бьют". А может и не бьют вовсе, откуда мы можем наверняка знать?
Нет желания на форуме - нет вопросов. Можно осбудить эти пункты с юристом, а потом просто поделиться на форуме итогом. Но идтьи в бой, за непонятно толком что - неправильно.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 17:08

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354607)
Зато это может быть консультацией. Запрещено? Кем? Речь ведт не идёт о сумме гонорара или содержании сюжета, участия актёров и т.п. коммерчесим секретам. Речь идёт о правильном понимании пункта договора ограничивающего соавторство. Что тут кониденциального, что может нанести вред кому-либо, если этот кто-либо не жульничает?

Да я-то понимаю, но если вдруг в договоре записана ответственность за информацию
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354604)
связанную с производством фильма, участием Сценариста и других лиц производстве фильма

то я бы поостереглась обсуждать это здесь. Разве что в самых общих чертах. Что, собственно, Синица и делает - с однйо стороны жаль, что ничего конкретного она не говорит, с другой стороны, это понятно.

Сашко 01.09.2011 17:09

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кандализа (Сообщение 354600)
Почему эта информация должна быть секретной?

Это, грубо говоря, секретная разработка, чтобы другая студия не подхватила и не сделала то же, только раньше или с Хабенским. Некая защита от промышленного шпионажа.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 17:10

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354608)
Поэтому и неплохо было бы эту чушь обсуждать и тыкать носом нерадивых при случае, а не просто "митинговать" не понимая точно сути вопроса,

Кирилл, ну так и обсуждается ведь это все время от времени - вон, в "Правилах ценариста" например. Но без привязки к конкретным случаям, проектам и компаниям.
А здесь - случай конкретный, все понимают, о какой компании идет речь, поэтому и "митингуем".

Валерия 01.09.2011 17:14

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354605)
А че не долляпроф? Блин, вот комики.:happy: А они хоть могут пояснить, с чего именно такая сумма? От балды?

Вряд ли могут)))) но убрали по первому требованию. давайте откроем ветку самых забавных пунктов из договоров. У меня найдется пара-тройка интересных требований.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 17:16

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354608)
Но идтьи в бой, за непонятно толком что - неправильно.

Да никто в бой пока не идет. Но и совсем уж оставить без внимания этот случай, мне кажется, было бы неправильно. Иногда важно даже просто назвать, обозначить произошедшее - типа, зафиксировать. А уж дальше стороны будут сами разбираться - и может, то, что этот факт получил огласку, тоже сыграет роль.
Да и вообще, не делать же вид, будто ничего не произошло!

ЛавсториЛТД 01.09.2011 17:17

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Валерия (Сообщение 354612)
давайте откроем ветку самых забавных пунктов из договоров. У меня найдется пара-тройка интересных требований.

Хорошая идея :)

Кирилл Юдин 01.09.2011 18:00

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354614)
Да и вообще, не делать же вид, будто ничего не произошло!

По-моему, такой вид, никто не делает. Всё что могли - обсудили. Далее без новых фактов разговор бессмысленен.

Нарратор 01.09.2011 18:36

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354605)
А они хоть могут пояснить, с чего именно такая сумма? От балды?

По сути да.
Объяснение дают следующее: если вы добрый и честный человек, если вы действительно мухлевать не собираетесь, то и страшиться вам нечего; значит без страха и боязни подпишете Договор что с миллионными, что с миллиардными штрафами.
Мол, нам-то эти миллионы ни к чему; это типа, лакмусовая бумажка для автора.

ЛавсториЛТД 01.09.2011 18:45

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 354641)
Объяснение дают следующее: если вы добрый и честный человек, если вы действительно мухлевать не собираетесь, то и страшиться вам нечего; значит без страха и боязни подпишете Договор что с миллионными, что с миллиардными штрафами.

В таком случае, надо попросить вписать аналогичный штраф за каждый день просрочки с выплатой гонорара - типа, если продюсер честный и порядочный человек, если он действительно мухлевать не собирается, ну и т.д. :)

Нарратор 01.09.2011 18:48

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354649)
В таком случае, надо попросить вписать аналогичный штраф за каждый день просрочки с выплатой гонорара - типа, если продюсер честный и порядочный человек, если он действительно мухлевать не собирается, ну и т.д. :)

Вот мой юрист так и предложил.
Сразу и миллион снизился (по первой там вообще было по миллиону за КАЖДОЕ нарушение) и вообще всё стало хорошо.

Кирилл Юдин 01.09.2011 18:59

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 354652)
Сразу и миллион снизился

Значит всё-таки собирался мухлевать. :)
Когда уже эти деляги уйдут вникуда и придут те, кто создавать продукт хочет.

Афиген 01.09.2011 19:21

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354603)
Ну Вы же пончяли. Иначе не приводили иную ссылку.

Я не понял, зачем вы привели иную ссылку.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 354603)
А в случае с Курейчиком - есть?

В случае с Курейчиком есть.

Кирилл Юдин 01.09.2011 20:06

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Афиген, скажите проще - что Вы предлагаете в связи с этим сообщением? А то занимаемся каким-то пинг-понгом.

Титр 01.09.2011 20:28

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
синичка сделай утечку. :)
Ты мне почитать дала, а я выложила ... контракт мылом пришел?

ЛавсториЛТД 01.09.2011 20:32

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
Цитата:

Сообщение от Титр (Сообщение 354687)
Ты мне почитать дала, а я выложила

Титр, в договоре наверняка есть фраза
Цитата:

Сообщение от ЛавсториЛТД (Сообщение 354604)
не распространять самостоятельно или через третьих лиц какую-либо информацию

Не подбивайте Синицу, она честная птица! :)

Титр 01.09.2011 20:36

Re: Я худею, дорогая редакция!
 
А я соавтор, я ей сигареты прикуривала, когда она по клаве стучала, имею право почитать. :) Просто я в титры не хочу. Но почитать контракт должна...:confuse:


Текущее время: 16:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot