Клуб сценаристов - Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)

- - Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2964)

сэр Сергей

09.02.2011 00:48

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Юрич,

Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 320231)

А помните как Фантоцци на работе пытали "Броненосцем Котёнкиным"?

Помню. Давно еще видел весь сериал про Фантоцци. Запамятовал, как именно этот называется.

В одном вы правы - "Броненосец" затаскали. А напрасно. Этот фильм достоин самого пристального внимания и сегодня.

Ну, редко кому удавалось создать кинообраз, вытеснивший реальную историю - помните сцену расстрела?

На самом деле, брезент, действительно был. Но, брезентом накрывали палубу, потому что, палуба - святое и ее нельзя пачкать кровью мятежников.

А этот образ даже в памятнике потемкинцам, что в Одессе - матросы, срывающие брезент, которым их накрыли...

Бразил

09.02.2011 01:10

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 320234)

Ну, редко кому удавалось создать кинообраз, вытеснивший реальную историю - помните сцену расстрела?

А помните штурм Зимнего? Восставшие лезут на ажурную решётку арки Генштаба. Это тоже Эйзенштейн в фильме "Октябрь". На самом деле не лезли.

сэр Сергей

09.02.2011 01:21

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Бразил,

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 320237)

Да, действительно. Яркий образ, повторенный в других фильмах про Октябрьскую революцию. Хотя, вы правы, на ворота под аркой Главного штаба, при штурме Зимнего дворца, действительно, никто не лез.

С Потемкиным, случай уникален тем, что этот образ запечатлен в граните и останется на века :)

Юрич	16.02.2011 07:07

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Юрич	16.02.2011 07:11

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Сашко

16.02.2011 13:27

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Документальный фильм о "Глубокой глотке" онлайн.

Юрич	24.02.2011 00:56

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Олег Г. (Сообщение 319939)

Великий "самурай французского кино" Жан-Пьер Мельвиль, чьего влияния на умы кинематографистов невозможно не признать. Ему клялись в любви все кому не лень: Джон Ву, Квентин Тарантино, Брайан Де Пальма, Мартин Скорсезе, Жан Люк Годар, Франсуа Трюффо, Люк Бессон, Серджио Леоне, Джим Джармуш, Клод Шаброль и многие другие. Мельвиль - это тот, кто изменил современный криминальный фильм.
Боб игрок/Боб счастливчик/Боб прожигательжизни/"Bob le flambeur" 1956 год.
Фильм, который дал душному «папочкиному кино» инъекцию реальности путем новаторского использования парижской натуры и, казалось, совершенно не заботился о своем коммерческом потенциале, не мог не обратить на себя внимание критиков из "Cahiers du cinéma": Мельвиля нарекли не кем иным, как отцом "новой волны", предвосхитившим массовый выход на улицы рассерженных молодых людей с киноаппаратами в руках в конце 50х. Это четвертый фильм, который выглядит как первый, словно поставленный кинематографистом любителем – с мизерным бюджетом, использованием непрофессиональных актеров и попытками смелых экспериментов, нарушавших жанровые каноны. Франсуа Трюффо назвал «Боба игрока» не просто шедевром policier, а шедевром дешевого policier.
Режиссер первоначально хотел перенести американский гангсерский сюжет на французскую почву и склонялся к классической модели "Асфальтовых джунглей", но был в итоге назван предшественником "новой волны": в жанровой и стилистической раскрепощенности фильма будущие нововолновцы (шедевр Годара "На последнем дыхании" выйдет только через 4 года) нашл свежий взгляд на устаревшие темы, спонтанный любительский подход, "очарование несовершенства", свободное обращение с установленными в прошлом несуществующими правилами.
+ "Самурай" (1967). До этого фильма уже конечно же существовали повести о молчаливых убийцах и кодексе чести, но так как сделал это Мельвиль еще не удовалось никому. Без данной картины не было бы ни Бессоновского "Леона", ни Джармушевского "Пса-призрака" (Джармуш сделал даже почти римейк), ни других современных картин.

Спасибо Олег, действительно сильные вещи. Атмосфера фильмов на мой вкус ностальгически великолепна. И по Самураю похоже на то.. Как кто-то заметил:"все мы друг у друга учимся".

Натан

02.03.2011 03:24

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

В 1986 году одна из американских компаний прославилась тем, что выпустила мультипликационный фильм, полностью порождённый с помощью компьютера. И даже спустя 25 лет многие начинающие аниматоры бодрятся от этого зрелища.

Luxo Jr.

Граф Д

02.03.2011 04:33

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Юрич (Сообщение 320231)

А помните как Фантоцци на работе пытали "Броненосцем Котёнкиным"?

У меня что-то в голове последнее время вертится это "Ваш "Броненосец Котомкин" - потрясающее дерьмо!"...
Безотносительно фильма, коего я не видел уже очень давно и вряд ли увижу когда-нибудь еще.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 320234)

Но, брезентом накрывали палубу, потому что, палуба - святое и ее нельзя пачкать кровью мятежников.

Не думаю, что там руководствовались такими возвышенными соображениями. Стелили, чтобы не возиться с уборкой, вот и все.

Граф Д

02.03.2011 04:33

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Натан,
Ага, этот ролик хорошо помню - по ТВ его у нас показали немного позже.

Слава КПСС

02.03.2011 11:48

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Давно хотел создать отдельную тему, но эта, пожалуй, также подойдет :)

Пересмотрел я как-то большую половину фильмов из ветки про нуар – все что смог найти (спасибо всем и особенно Дарье Лецко :)). В одной из картин (Кубрик «Убийство») я наткнулся на несколько вещей, которые впоследствии стали в каком-то смысле штампами в мировом кинематографе. Ну, например:

1. Группа лиц совершает ограбление ипподрома. («11 и 12 друзей Оушена», «3000 миль до Грейсланда»)
2. ГГ врывается в помещение с деньгами в маске клоуна. («На гребне волны», «Такси 3»)
3. В конце фильма все стоят направив пушки друг на друга – кровавая развязка. Главный герой выживает. («Большой куш», «Карты, деньги и два ствола»)

Возможно примеры-аналогии не самые удачные, но я думаю мысль ясна.

Так вот такой у меня возникает вопрос: Было ли это все (1,2,3) придумано Кубриком или кто-то до него использовал это в своих фильмах, а он просто позаимствовал?

Я предлагаю (если вам это интересно) выкладывать коротенькие сообщения типа:

Цитата:

Впервые ограбление человеком в (клоунской) маске было показано в «Убийстве» Кубрика в 1956 году.

Если кто-то не разделяет эту точку зрения и обладает другой информацией – пусть дает ссылку на более старый фильм.

ИМХО, будет интересно ознакомиться с подобного рода фильмами, которые вне всякого сомнения оказали влияние на мировой кинематограф :)

Сашко

02.03.2011 11:52

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Натан (Сообщение 324242)

Luxo Jr.

Да, точно. Сегодня, именно сегодня, можно приписать этому клипу такой рекламный слоган: "Пеките блины! Сегодня масленница!"

Слава КПСС

03.03.2011 12:56

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Вот еще вспомнил.

У Коэнов в "Просто кровь" (1984) бармен Рей застилает покрывалом заднее сиденье своего автомобиля, чтобы скрыть кровь владельца бара Марти, что потом использовал Тарантино в "Криминальном чтиве" (1994).

сэр Сергей

03.03.2011 23:56

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Граф Д,

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324243)

Вы же не моряк. А палубу и так, каждый день драили.

Граф Д

04.03.2011 00:33

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 324457)

Вы же не моряк. А палубу и так, каждый день драили.

Я моряк. Я много лет пиратствовал в Зеленом море... Спросите в таверне "Пьяный кот" кого угодно и вам подтвердят - от одного упоминания моего имени дети какали в штанишки, а матерые морские волки бежали прятаться под стол теряя сабли и награды.

Палубу драили, но это не значит, что на ней можно делать все что угодно. Я думаю, что в описанных условиях меньше всего думают о святости палубы. Да и почему она святая, а не скажем мостик или трап. Я никогда не слышал, что палуба отличается какой-то святостью. Будь такое представление распространено, то о нем бы упоминалось в литературе. И вообще это как-то слишком экзальтированно звучит - святость палубы. Даже для античных времен, а уж для российского флота начала 20 века тем более. Я думаю там был практичный подход, без экзальтаций.

сэр Сергей

05.03.2011 02:03

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Граф Д,

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324460)

Да и почему она святая, а не скажем мостик или трап. Я никогда не слышал, что палуба отличается какой-то святостью.

А вы, для смеху, пойдите на военный корабль и плюньте на палубу... Там вам все и расскажут. Думаю, даже покажут...

Граф Д

05.03.2011 02:56

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

сэр Сергей,
Нет, это вы для смеху пойдите на военный корабль и спросите - "святая ли у вас палуба?".
А что касается плевков, то конечно - если у меня в квартире плюнут на пол, я тоже разозлюсь. Но из этого не следует, что пол у меня в квартире - святой. Вы-то сами разве моряк? А если плавали, разве вам приходилось наблюдать казнь бунтовщиков и слышать, чтобы кто-то приказал постелить газету... брезент то есть, чтобы не осквернить их кровью палубу. Я не знаю, откуда вы это взяли! Если из книги, то значит она написана очень наивным человеком. На палубу не плюют по той же причине по которой не плюют на пол в квартире или магазине - потому что это свинство. Это не делает палубу святой, иначе бы на ней ВООБЩЕ НИКОГО НЕ РАССТРЕЛИВАЛИ! А они расстреляли спокойненько, в брезент завернули и никаких проблем с уборкой.
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом.

Пампадур

06.03.2011 14:59

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324590)

Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом.

:happy: Очень практичное решение Граф)))

Мария О

06.03.2011 15:04

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324590)

Полиэтилен неплох - я обычно покупаю в строительных магазинах сразу метров 10, ширина 3 метра. В два слоя - и очень удобно. Рекомендую.

Пампадур

06.03.2011 15:09

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 324784)

Оооооо:happy:вы меня добьете сегодня...обрыдалась уже...дедуктивный метод подсказывает: оба из Питера со страстью к полиэтилену и нелюбовью к морскому флоту, есть связь: Джони и Клайд!!! :doubt:

Мария О

06.03.2011 15:17

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 324787)

.дедуктивный метод подсказывает (...) есть связь: Джони и Клайд!

Ах, милый енот, дедукция вас подводит. Граф практически не выходит из дома - да и то большей частью по ночам. В связи с этим с ним было бы весьма проблематичненько джонить и клайдерить.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 324787)

оба из Питера со страстью к полиэтилену

Это да, это есть.

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 324787)

и нелюбовью к морскому флоту

А вот тут - я бы попросила не обобщать. Как говорится, у меня одна любовь и на всю жизнь - моряки. :)

Пампадур

06.03.2011 15:19

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 324790)

у меня одна любовь и на всю жизнь - моряки.

Я тоже увлекалась Грином, но мама запретила звать себя Асоль:)

Мария О

06.03.2011 15:25

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 324793)

Я тоже увлекалась Грином, но мама запретила звать себя Асоль

Нет, у меня раньше началось, еще до того, как я начала читать - и даже говорить. Примерно тогда же, когда проснулся интерес к полиэтилену. Еще в глубоком детстве я поняла, что он предохраняет поверхности от заливания их всяческими жидкостями. С возрастом это знание - как вы уже могли сделать вывод - пригодилось. :)

Тетя Ася

06.03.2011 15:45

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324590)

Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом

Кажется я поняла, зачем ГД совершает ночные вылазки в парк... То-то у него познания глубокие про покойников, клады охраняющих.

Андрей Бам

06.03.2011 19:00

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 324784)

Полиэтилен .... я обычно покупаю в строительных магазинах сразу метров 10, ширина 3 метра

Влияние сериала "Декстер".
P.S. Продавцы косо не смотрят?

Мария О

06.03.2011 19:28

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Андрей Бам (Сообщение 324837)

Влияние сериала "Декстер".

Ну, знаете. :) Не его сценаристы это первыми приумали. :)

Граф Д

06.03.2011 23:45

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Пампадур (Сообщение 324787)

нелюбовью к морскому флоту,

А вот кстати, неправда, я люблю морской флот, я просто про палубу написал, что она вовсе не святая, а корабли я очень люблю. Очень хотел стать пиратом. Моим кумиром был Бальтазар Косса... Был такой пират, разбойник, он потом еще кардиналом стал. Хороший человек!

Камехамеха

07.03.2011 01:15

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 324799)

Сообщение от Граф Д
Я тоже, когда расстреливаю кого-нибудь в своей квартире то всегда стелю сначала пластик, чтобы меньше возиться потом
Кажется я поняла, зачем ГД совершает ночные вылазки в парк... То-то у него познания глубокие про покойников, клады охраняющих.

попробую угадать это гиблое место:
http://wikimapia.org/12220/ru/%D0%9B...BA%D0%B0%C2%BB
:confuse:

Граф Д

07.03.2011 01:46

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

В Сосновке я тоже бываю, но зимой предпочитаю Муринский парк (он неподалеку - между Северным проспектом и Луначарского). Сосновка это лесопарк, там нетрудно почувствовать что ты в лесу - сосны, ели, березы, овраги, болотца, грунтовые дороги. А Муринский парк - городской, дорожки асфальтовые, скамеечки, урны, водоем с плотиной. Уютный такой маленький парк.

сэр Сергей

19.03.2011 01:52

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Граф Д,

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324921)

А вот кстати, неправда, я люблю морской флот, я просто про палубу написал, что она вовсе не святая

От слова "святая" вас просто коробит... Но это личное. Я понимаю.

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 324921)

Моим кумиром был Бальтазар Косса... Был такой пират, разбойник, он потом еще кардиналом стал.

И, даже более того, папой Римским Иоанном XXIII-м. Но, в последствие, он был вычеркнут из списка пап, он созвал Констанцский собор, участвовал в обвинении Яна Гуса, а потом, этим же собором был низложен, бежал и объявлен антипапой, и имя Иоанн XXIII в 1958-м году принял кардинал Анжело Джузеппе Ронкалли, прозванный "Красным папой"...

Граф Д

19.03.2011 03:58

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 326654)

он созвал Констанцский собор, участвовал в обвинении Яна Гуса, а потом, этим же собором был низложен, бежал и объявлен антипапой

Но потом покаялся перед папой и сохранил кардинальское звание. Хороший человек.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 326654)

От слова "святая" вас просто коробит... Но это личное. Я понимаю.

Нет, не коробит. Нет, не личное. Нет, не понимаете.

(Меня коробит, когда это слово лепят на что попало, включая неодушевленные предметы - прям язычество какое-то. "святое" это высшая степень пафоса, с этим словом нужно быть максимально осторожным, дабы не превратить его в профанацию. "Святое" это то, что относится к личным интимным, сокровенным чувствам, к тому, чем можно поделиться токмо с единомышленником, а посему его лучше вообще не употреблять. Я лично прекрасно обхожусь без "святого", то что мне дорого и неприкосновенно, я не афиширую и не требую от других почитания. Каждому свое.
Впрочем, я опять увлекся. Речь-то шла о палубе. Палуба не святая, хотя плевать на нее нельзя. Вот и все.)

Вячеслав Киреев

19.03.2011 09:32

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Граф Д (Сообщение 326660)

Речь-то шла о палубе. Палуба не святая, хотя плевать на нее нельзя.

Я слышал другое мнение, что в море плевать нельзя - только на палубу.

Захарыч

19.03.2011 13:29

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 326673)

Я слышал другое мнение, что в море плевать нельзя - только на палубу.

Слав, привет! Насчет "святости" палубы Граф совершенно прав, но представляю себе глаза моего кэпа, если бы я плюнул на палубу... :horror: Слава Богу, такая бредовая идея мне и ребятам даже в голову не приходила.
А насчет запрета на плевать в море не слышал, но в этом что-то есть. Но мы, увы, плевали... (а куда ж еще - представьте положение бедных яхтсменов на 12-метровой лодке в течение четырех месяцев чистого хода!!!)

Граф Д

19.03.2011 14:24

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Плевать можно только на безответного червяка - перед тем как насадить его на крючок.

Анатолий Борисов

19.03.2011 15:07

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Вячеслав Киреев,

Цитата:

Я слышал другое мнение, что в море плевать нельзя - только на палубу.

В море вообще плевать прилюдно не принято. Это и на суше не есть хорошо. Вспомните классика:
"А мы писали против плеваний -
ведь, сволочи, все плюются!"
И еще в море нельзя свистеть - ветра не будет.
Впрочем, в данном случае я, как сухопутнейшая крыса, черпаю знания только из книг. Плавал (ходил?) только в трюме, и один раз в каюте.

Вячеслав Киреев

19.03.2011 15:34

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от Захарыч (Сообщение 326694)

Слав, привет! Насчет "святости" палубы Граф совершенно прав

Привет Алексей. Вообще-то я читал это в одной книжке про пиратов. Запрет плевать в море был обусловлен желанием не разгневать море.

сэр Сергей

19.03.2011 19:13

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Приветствую все моих врагов, главного из них - Вячеслава Киреева, персонально.
Уважаемые враги, Вячеслав Киреев, Мария О,Захарыч, и вы, друг мой Граф Д, я согласен, вы не приземлите слово "святое", в принципе.

Но вы подумайте о чем спор... Я сказал, что на палубу молятся? А знаете, что, мне даже приятно, что у меня столько врагов.

С вражеским приветом, сэр Сергей. С уважением, к Графу Д.

Мария О

19.03.2011 19:55

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Сэр Сергей, :) не думаю, что разногласия по поводу специфического отношения к палубе стоят мощного драматургического конфликта, в котором здравомыслящие люди будут называть друг друга врагами. :drunk:

сэр Сергей

19.03.2011 20:24

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Мария О,

Цитата:

Сообщение от Мария О (Сообщение 326763)

не думаю, что разногласия по поводу специфического отношения к палубе стоят мощного драматургического конфликта, в котором здравомыслящие люди будут называть друг друга врагами.

За что я вас люблю, так это за то, что вы всегда убийственно правы! Если бы вы служили в разведке, я бы дал бы вам псевдоним Минерва.:drunk:

Пампадур

21.03.2011 20:30

Re: Фильмы, оказавшие влияние на мировой кинематограф

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 326769)

я бы дал бы вам псевдоним Минерва.

Записываю: Минерва! Минерва! Вызывает Хьюстон )))))))):)

Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.

Страница 4 из 5

Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице