Re: Шахта
Цитата:
апд: Я ту серию со стрельбой не смотрел, но, как я понимаю, драматургическая логика тут соблюдена - в одной из первых серий было прямо показано, что у солдат есть приказ стрелять на поражение. |
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Август,
Цитата:
Пауль Чернов, Цитата:
Мария О, Цитата:
Мария О, будьте так добры, о каких это Вы пяти поворотных пунктах говорили? Чем дальше в лес, тем больше пунктов. Дайте ссылочку - "5 поворотных пунктов в никому не нужном сценарии." Я отработаю, честно. |
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
Цитата:
Я не собираюсь оправдывать конкретно этот эпизод в сериале, но то, что такое в принципе возможно - просто уверен. |
Re: Шахта
Кирилл Юдин,
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
Вы пробовали предлагать сценарий в графе "жанр" которого указано, типа, с элементмами мистики или фантастики? Его даже читать не станут, ответ в лучшем случае будет : "про вампиров и оборотней - не наш формат". Разговор на этом закончится. |
Re: Шахта
Цитата:
Вы знаете, вот избивать человека, тем более безоружного на это реально очень мало кто способен. Очень тяжело морально стрелять в убегающего, даже бандита. А стрелять, да ещё будучи при исполнении, в того, кто приближается к тебе, гораздо легче (есть нюансы психологические). Не легко, но не так, как это описывают обычно писатели в душещипательных романах. И блюют единицы, применившие оружие, случайно и внезапно оказавшиеся в такой ситуации (в бою, например, мало кто вообще задумывается об этом). Ну а подготовленные диверсанты - точно не блюют. Это сказки. |
Re: Шахта
Цитата:
А мы о другой ситуации. |
Re: Шахта
В одной части, где служил мой друг, был случай. Одного бойца из караула отправили сопроводить другого на гаупвахту. Они шли, а потом этот проштрафившийся решил бежать. Он побежал, второй за ним. Вскинул автомат, прицелился и застрелил насмерть. Мирное время. Оба хоть и не дружили, но и не враждовали. Вообще часть большая, они не часто и пересекались. И вот такой случай.
|
Re: Шахта
Цитата:
Солдаты немотвированно расстреляли женщину. Зритель напрягся, он ошарашен. Зритель ждет немедленных объяснений. Что делает нормальный сценарист? Он это чувствует и дает эти объяснения. По всем драматургическим канонам зритель должен получать информацию именно тогда, когда эта информация необходима. Не предоставленная вовремя информация сродни булгаковской осетрине второй свежести. Именно в этот момент информация нужна зрителю как воздух. Зритель не получил в НУЖНЫЙ момент НУЖНУЮ информацию и начинает думать: "Что за фуфло мне тут втюхивают!" И он прав на 1000 процентов. |
Re: Шахта
"Маленький и неуклюжий, Фидель, спотыкаясь, бредет по обочине. Он часто снимает без нужды предохранитель. Вид у Фиделя такой, словно его насильно привязали к автомату.
Зеки его презирают. И в случае чего - не пощадят. Год назад возле Синдора Фидель за какую-то провинность остановил этап. Сняв предохранитель, загнал колонну в ледяную речку. Зеки стояли молча, понимая, как опасен шестидесятизарядный АКМ в руках неврастеника и труса. Фидель минут сорок держал их под автоматом, распаляясь все больше и больше. Затем кто-то из дальних рядов неуверенно пустил его матерком. Колонна дрогнула. Передние запели. Над рекой пронеслось: А дело было в старину, Эх, под Ростовом-на-Дону, Со шмарой, со шмарой... Какой я был тогда чудак, Надел ворованный пиджак, И шкары, и шкары... Фидель стал пятиться. Он был маленький, неуклюжий, в твердом полушубке. Крикнул с побелевшими от ужаса глазами: - Стой, курва, приморю! И вот тогда появился рецидивист Купцов. (Он же - Коваль, Анаги-заде, Гак, Шаликов, Рожин.) Вышел из первой шеренги. И в наступившей сразу тишине произнес, легко отводя рукой дуло автомата: - Ты загорелся? Я тебя потушу..." (Сергей Довлатов) |
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Август, Вы всё же отетьте на мой не праздный вопрос:
http://forum.screenwriter.ru/showpos...&postcount=125 |
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
И с чего вы взяли, что на загадки зритель должен тотчас получать ответы? Наоборот - чем дольше подогревается интерес к вопросу, тем лучше. И отвечать на них нужно дозировано, соблюдая интригу и т.д. Конечно, в "Шахте" уже накоплено достаточно большое количество вопросов - (и по-моему, вовсе не те, которые почему-то вас волнуют), и если бы это был сериал в жанре, например, детектива, я бы согласилась - да, нужно быстрее выдавать убедительные версии происходящего. Но жанр-то - другой. Были, на мой взгляд, натяжки и косячки - но по благому размышлению я вешаю большую часть из них на совесть режиссера, а не драматурга. При этом и режиссеру-то есть за что спасибо сказать: "Шахта" - один из немногих отечественных телевизионных продуктов, которые я лично смогла смотреть (в отличие, кстати, от той же жанрово близкой "Башни", которая претенциозна и скучна, а способ съемки и существование актеров отвращает с первых кадров, имхо). |
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
"43-й" не фантастика. Там, как я сейчас уже думаю, авторы пытались донести мысль об извечных общечеловеческих ценностях. Возможно, им показалось, что мысль немного сложна для понимания среднестатистичесго зрителя, потому и допустили разжевывание практически всех эпизодов сюжета. Иногда по нескольку раз повторяли одну информацию. Но, кажется, шли таким неторопливым путем умышленно.
Фильм я посмотрел без особого аппетита, но не верю, что никакого интереса у зрителей он не вызовет. Рейтинг должен быть довольно высоким. "Шахта" же показана более удобным для меня манером. Фильм скорее всего лишен мистики, строится на науной фантастике и с большой порцией мелодраматизма. Пока для меня "Шахта" интереснее. Интереснее заданными рамками. В "43-ем" они очень расползлись, из-за чего трудно было до последней серии понять, что же тут в истории этой возможно, а чего ждать не стоит. "Шахта" понятнее. Пока что. Мне. |
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Кирилл Юдин,
Цитата:
|
Re: Шахта
Что меня, я бы сказал, позабавило в серии 1:
1. ГГ едет в автобусе, разговаривает с девочкой, транспортировавшей козу. Судя по дальнейшему ходу истории, ГГ давненько не был дома. Например, мальцу его симпатии около 4-5 лет, плюс год (почти) на беременность. Итого ГГ не было лет 5-6. Девочке в момент отъезда ГГ из города было те же 5-6 лет (сужу приблизительно). А ГГ в автобусе без труда вспоминает, как зовут девочку. Возможно, но странновато, дети меняются за такой срок. Понимаю, 18 и 25 лет - девушка уже мало изменится. Но 5 и 11 все-таки разница. Не говорю, что косяк. Но меня позабавило. 2. Ночь. Все трясется. Две версии: землетрясение и авария в шахте. Все после недолгих колебаний уверены, что таки авария. На чем основано? Просто на чьем-то мнении. Судя по версиям, землетрясение тоже возможно. Но нет, авария и все тут. И да, непонятно ничего. Большой сумбур, масса событий. |
Re: Шахта
Анатолий Борисов, я что хочу сказать-то - в приницпе, такая стрельба по гражданским вполне возможна в обычной нашей жизни. Тут уже упоминался Новочеркасск - прекрасный тому пример. А ведь в СССР стреляли на улицах куда меньше, чем сегодня.
Лично меня гораздо более смущает, стрельба из АКм-74 под ноги, типа предупредительного выстрела. Вот в это я не поверю никогда - солдата, перед тем, как оружие выдать, замучают до полусмерти инструкциями и тренировками. Он умирать будет, но под ноги не выстрелит. Разве что совершенн случайно. Тут же, постоянно палят под ноги. Да ещё и на асфальтовом покрытии - трупов без прицельной стрельбы у же было бы куча. Пуля ведь не испаряется, и не свинцовка мелкокалиберная, которая разваливается в таких случаях. И в землю не войдёт - это ж АК-74! Пуля ж дура - и обратно прилететь может! НО! Такие "фишки" я вижу в каждом втором фильме сострельбой. В том числе и классике голливудской, с которых, чего греха таить, часто пример и берётся. И часто -заслуженно. Зритель это воспринимает без всякого смущения, как, напрмиер, и смачные кадры с применением гранат - всегда в фильмах она срабатывает вовсе не так, как это происходит на самом деле. Ни в одном фильме не видел правды (исключая фильмов про войну). Почему-то все забывают, что граната не хлопушка - перед тем как взорваться, она так шарахает капсюлем при зажигании запала (не детонации), что незаметно её подкинуть куда-либо (как это часто в боевиках показывают) нереально! Это просто механика а не эмоции или человеческие ошибки, которые могут быть просто непредсказуемы. Поэтому я считаю это мелочами, не заслуживающими особого внимания и не имеющими существенной важности для драматургии. Вот претензии, высказанные Паулем (касаемо сюжета, а не режиссуры) - гораздо важнее. И с ними трудно поспорить - не думаю, что в дальнейшем сюжет сможет все нелогичности вырулить красиво. Но, кто знает. Я лично, знаю только то, что самого смачного и загадочного ещё не произошло - просто читал когда-то заявку Ильи. Но подробностей не знаю совершенно и не знаю, как это будет осуществлено на экране. |
Re: Шахта
Кстати, да. Почему-то укоренилась мысль, что взрыв на шахте привел к землятрясению, а не наоборот. Хотя наоборот - логичнее.
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Кирилл Юдин,
Цитата:
Цитата:
А вот за год настоящей подготовки - немеряно. Не одну тысячу - точно. |
Re: Шахта
Цитата:
В армии служил в роте охраны одной из частей, расположенных на объекте, который сейчас называют космодромом "Плесецк". Поблизости располагались крупные "силы" стройбата, в которых порой случались жуткие массовые драки на этнической почве. Разруливала эти драки ближайшее боепригодное подразделение - наша рота охраны. С полным боекомплектом, выстрелами сначала в воздух, потом над головами. Никто в истерику не впадал, по людям не палил. |
Re: Шахта
Цитата:
Но не судьба :) Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Описание на http://www.kino-teatr.ru/kino/movie/ros/85742/annot/
Цитата:
|
Re: Шахта
Август,
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
Цитата:
|
Re: Шахта
Цитата:
P.s. К тому же я говорила не о фильме, а об описании фильма. :) |
Re: Шахта
Нарратор,
Мне еще Каледина попадалось "Смиренное кладбище" - тоже здорово, и - как в жизни. Надо вообще будет почитать, что он после перестройки написал - талантливый человек. Он напоминает по стилю Шаламова, с учетом разницы времен, естественно. |
Текущее время: 08:50. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot