Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ты меня уважаешь? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=270)

Кирилл Юдин 02.08.2007 10:38

Цитата:

лично у меня не возникает никакой путаницы при изложении содержания "Войны и мира".
Да вы что? :doubt:
Цитата:

Кстати, Вы вообще понимаете разницу между романом и сценарием?
А и кино такое есть. :pipe: Там очень много выбросили? :doubt:
Цитата:

сравнивать самого себя с Львом Толстым, мягко говоря, не скромно.
Я не сравниваю, я констатирую факт и спрашиваю "что там можно убрать, без ущерба для сюжета?" Хотя, продолжая Вашу логику - можно убрать ВСЁ!
Цитата:

Но Вы же не хотите, чтобы зритель запутался?
Со зрителем всё в порядке - читатели ведь ни разу не запутались, зрители тем более не запутаются. Проблема, напоминаю, с синопсисом. И, напоминаю, в данном случае Логлайн анписать гораздо проще - проблема ответить на вопросы редакторов, то есть в подробностях, не только о чём, но и как это будет показыватсья зрителю.
Короче, спор бессмысленный. Если бы Вы не читали "Войну и Мир", не знали бы что там происходит, то никакой синопсис на 1-2 странички не заинтересовал бы никого. Это произведение - брэнд, оно в рекламе не нуждается. В случае с моим, кроме сарказма ничего не слышу. Тем более прикольно, что скептики - исключительно те, кто не имеет никакого представления о чём собственно речь. Кто читал - у того вопросы отсутствуют. Не странно ли? :pipe:

Эгле 02.08.2007 11:03

Цитата:

Сообщение от Лека@1.08.2007 - 22:53
Совет по делу: нет ничего скучнее поучающей женщины. :pleased: Делайте это с юмором или, на крайний случай, с сарказмом. :pleased:
По-моему, про "Слона и Моську" было с юмором :yes: :pleased:

Мариена Ранель 02.08.2007 11:19

Цитата:

Там очень много выбросили?
Кирилл, много. :yes: Но там нужно было уместить четырехтомый роман в 4 п/м фильмах. А это задача не из легких.

Цитата:

Если бы Вы не читали "Войну и Мир", не знали бы что там происходит, то никакой синопсис на 1-2 странички не заинтересовал бы никого.
А вот с этим я согласна. :friends: И я уже говорила, что синопсис не может отразить всю глубину сюжета. Он лишь показывает структуру, главных персонажей, конфликт. И, я думаю, редакторы это понимают.

Кстати, большое количество героев и сюжетных линий не есть недостаток сценария. И подтвеждение тому: "Твин Пикс", "Вечный зов", или та же "Война и мир".

Эгле 02.08.2007 11:23

Начала читать "Омут" :yes: :pleased:

Кирилл Юдин 02.08.2007 11:28

Цитата:

Кирилл, много. Но там нужно было уместить четырехтомый роман в 4 п/м фильмах. А это задача не из легких.
Кто ж спорит. Я так же легко выбросил многие литературные рассуждения и отвлечения, но суть осталась прежней и проблемы это не решило.
Цитата:

Кстати, большое количество героев и сюжетных линий не есть недостаток сценария. И подтвеждение тому: "Твин Пикс", "Вечный зов", или та же "Война и мир".
Мариена Ранель :friends: :friends: :friends:
Я на самом деле пытался даже количество действующих лиц сократить - всё теряется. Очень хороший пример по-моему Твин Пикс" - наиболее близок по сути. Ну и кто напишет синопсис по нему, так, чтобы никто не запутался ни в персонажах, ни в сюжетных линиях и т.п.? (кстати, мне ТП не нравится, но он по стилю наиболее близок к моему произведению)

Кирилл Юдин 02.08.2007 11:29

Цитата:

Начала читать "Омут"
Эгг, ты моя последняя надежда в этом ире :friends: :happy:

Лека 02.08.2007 11:38

Цитата:

Сообщение от Эгг@2.08.2007 - 10:03
По-моему, про "Слона и Моську" было с юмором :yes: :pleased:
Не-е-е, с юмором было про ревность к Кириллу. :pipe: :pleased:

НИХИЛЪ 02.08.2007 11:48

Лека
соглашайся уже на большую любовь со мной. :kiss:

Мариена Ранель 02.08.2007 12:08

Цитата:

кстати, мне ТП не нравится
А мне нравится. :yes:

Кирилл Юдин 02.08.2007 12:34

Цитата:

А мне нравится.
:pleased: Тогда "Омут" тем более понравится, поскольку он до костей мозга наш Российский, с нашим колоритом, родной и без намёка на сатанистов-маньяков.
В который раз убеждаюсь, что надо-таки продолжать над ним работать. :pipe:

Лека 02.08.2007 12:37

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@2.08.2007 - 10:48
Лека
соглашайся уже на большую любовь со мной. :kiss:

:blush: И светлую? :blush:

Лека 02.08.2007 12:42

Цитата:

Тогда "Омут" тем более понравится,
Кирилл, один талант у Вас точно есть! :pleased: Что-что, а продвигать свои творения Вы умеете. :pleased: Торговым представителем никогда не трудились?

Кирилл Юдин 02.08.2007 12:54

Лека, а Вы не задумывались, что все ваши высказывания пропитаны лишь желанием доказать мою несостоятельность?
Что Вы хотите мне доказать?

Лека 02.08.2007 13:04

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@2.08.2007 - 11:54
Лека, а Вы не задумывались, что все ваши высказывания пропитаны лишь желанием доказать мою несостоятельность?
Что Вы хотите мне доказать?

Неправда. :pleased: Но не плохо было бы, если б Вы спустились с пьедестала, который сами же себе и воздвигли (правда не без помощи некоторых форумчан :pleased: ).

Кирилл Юдин 02.08.2007 13:38

Цитата:

Но не плохо было бы, если б Вы спустились с пьедестала, который сами же себе и воздвигли
Хотите поговорить об этом? Речь шла не о моих достоинствах или завышенной самооценке, к которым Вы всё время сводите разговор, а о моей проблеме, связанной с моей работой.
Хотите обсудить возможность наличия у меня таланта?

Меркурианец 02.08.2007 13:52

ни кто не спорит - гений да и только! :pleased:

Меркурианец 02.08.2007 13:53

Лека, малыш, ты мне что обещала? Не трогать великих и могучих! И забыла! :pleased:

Кирилл Юдин 02.08.2007 13:54

Цитата:

ни кто не спорит - гений да и только!
Заметьте, не я это сказал. :pleased:

Эгле 02.08.2007 14:16

Цитата:

Сообщение от Лека@2.08.2007 - 12:42
Кирилл, один талант у Вас точно есть! :pleased: Что-что, а продвигать свои творения Вы умеете. :pleased:
Чтобы не подумали - Кирилл отослал мне "Омут" задолго до этой перепалки :yes: :pleased:

Меркури, Лека, от Вас одних только и слышно: талант, гений, великий... :confuse: Уж то, что Лека неровно дышит к Кириллу, все уже поняли, но выходит, что и Меркурианец к нему неравнодушен :happy: Ребята, Вы хоть и с сарказмом, но не устаете превозносить заслуги Кирилла Юдина, тем самым делая ему рекламу :yes:

НИХИЛЪ 02.08.2007 14:22

Цитата:

И светлую?
разную.

Лека 02.08.2007 15:12

Цитата:

Сообщение от НИХИЛЪ@2.08.2007 - 13:22
разную.
:confuse: :blush:

Лала 02.08.2007 15:18

вам еще не надоело? :confuse: 10 старинц уже... :scary:

Настя 02.08.2007 15:59

да пусть попиарится... зато теперь её все форумчане знают Лека прекрасная, умная и всёзнающая за всех блондинка...

Меркурианец 02.08.2007 17:07

Цитата:

Сообщение от Лала@2.08.2007 - 14:18
вам еще не надоело? :confuse: 10 старинц уже... :scary:
Вот по ним и можно выносить редакторский приговор :happy:

Лека 03.08.2007 12:24

Цитата:

Сообщение от Настя@2.08.2007 - 14:59
да пусть попиарится... зато теперь её все форумчане знают Лека прекрасная, умная и всёзнающая за всех блондинка...
А Вы сейчас пытаетесь пиариться за мой счет? :pipe: Кстати, Кирилл, встревая в наш конфликт с кандидатом пед.наук, тоже, видимо, пытался попиариться. :pipe: Следуя этой логике: Что наша жизнь? - PR! :pleased:

Лека 03.08.2007 12:27

Цитата:

Ребята, Вы хоть и с сарказмом, но не устаете превозносить заслуги Кирилла Юдина, тем самым делая ему рекламу*
Эгг,
пусть, мы не жадные! :pleased:

Бразил 03.08.2007 12:37

Я сейчас встряну в разговор, но не PR-а ради, а истины для.
Цитата:

встревая в наш конфликт с кандидатом пед.наук
Лека, :no: сначала Вы встряли с наш разговор с Берамом, чтобы показать миру своё недюжее острословие. Жаль, что получилось явить лишь довольно скверную гримасу. А Кирилл в том разговоре принимал участие и до Вашего агрессивного вмешательства, которое превратило дискуссию в перебранку.
:pipe:

Кирилл Юдин 03.08.2007 14:54

:pleased:

Лека 03.08.2007 15:18

Если бы те, кто в игноре, не задевали мой ВУЗ, вообще общаться бы с ними не стала. Больно надо! :pleased: Что можно почерпнуть в беседе об образовании от человека, который не понимает элементарных вещей в педагогике? :doubt:

Бразил 03.08.2007 15:30

Значит, влезла-таки Лека, а не Кирилл. Что и требовалось доказать.
:pleased:
Просто поразительная упёртость, извиняюсь.
Сколько можно уже повторять пункт из Чапека?
"Imago (здесь: подмена - лат.) - шестой прием. Заключается в том, что читателю подсовывается некое невообразимое чучело, не имеющее ничего общего с действительным противником, после чего этот вымышленный противник изничтожается. Например, опровергаются мысли, которые противнику никогда и не приходили в голову и которых он, естественно, никогда не высказывал".

Я раз пять писал про эффективность некоторых методов, которые применяются в системе мастерских, и ни разу не писал, что эти методы неэффективны с педагогической точки зрения. Однако эта особа с поразительной упёртостью заслуживающей другого применения упрекает меня в том, что я эти методы, якобы, считаю неэффективными. И на этом основании клевещет, что я не понимаю в педагогике элементарных вещей. Хотя сама вообще в педагогике величина неизвестная и никоим образом своих знаний не выказала. В общем, Чапек в деле.

Цитата:

Если бы те, кто в игноре, не задевали мой ВУЗ
Спасибо, Лека. Я серьёзно. Вы напомнили о другом правиле ведения дискуссии: "не трогай г..., оно и не воняет".

Цитата:

Что можно почерпнуть в беседе об образовании от человека, который не понимает элементарных вещей в педагогике?
Именно поэтому я с Вами о педагогике и не веду бесед. Ваш уровень меня не вполне устраивает :pipe:

Лека 03.08.2007 16:24

Я уже не удивляюсь патологическому хамству кандидата ПЕДАГОГИЧЕСКИХ наук - покупают же дипломы. Само по себе звание ничего не значит. :pipe: Знавала я одного кандидата исторических наук (новый русский решил облагородиться), который в истории не бум-бум. :pipe: Да и цитаты из книг/учебников/словарей, как и употребление терминов, давно не производят на меня впечатления. :pleased: Недалекость не скроешь за красивыми словами. :pipe:
Поэтому - игнор! Только игнор! :pleased:

Кирилл Юдин 03.08.2007 16:56

:happy:

Бразил 03.08.2007 17:03

Цитата:

Я уже не удивляюсь патологическому хамству кандидата ПЕДАГОГИЧЕСКИХ наук - покупают же дипломы.
Я готов выдержать экзамен по педагогике в любой момент. И я утверждаю, что ни разу я не выказал свою недостаточную подготовку по вопросам образования. Относительно "патологического хамства" это так привычно слышать от Вас, милейшая Лека. "Хабалка, плебей, хамство" - эти слова и в этой последовательности Вы адресовали своим оппонентам. Возможно, Вы даже считаете, что это как-то Вас украшает, и что если Вы будете всех направо-налево хамами обзывать, сами сойдёте за некую "мисс вежливость". Это Ваше заблуждение. Тут про Вас всем и всё ясно. И каждый Ваш новый пост только лишь укрепляет Вашу репутацию неуравновешенной особы с "грязным" язычком.
Цитата:

Само по себе звание ничего не значит.
По Вашей логике, что-то значат лишь нахальство, цинизм и высокомерие. Конечно, в этой цепочке званиям место не всегда находится.
Цитата:

Да и цитаты из книг/учебников/словарей. как и употребление терминов, давно не производят на меня впечатления.
И поэтому Вы, перевирая, цитируете Скипа Пресса? И щеголяете знанием термина "лог-лайн"?
Цитата:

Недалекость не скроешь за красивыми словами.
Это Вы от досады, что знание Вами слов типа "лог-лайн" никак не не приукрасило Вашу недалёкую и откровенно дилетантскую критику? Не расстраивайтесь. Некоторые ВГИКовцы и термина "лог-лайн" вообще не слыхали. :yes: Так что глядишь, кое-где Вы и сумеете скрыться за этим словечком.

Настя 03.08.2007 17:38

Бразил
:friends: от будущего доцента по истории :kiss:
Не будем о тех, кто для меня в игноре, видимо, в одном окошечке с нами дипломы покупали :happy:

Андрей Бам 27.08.2007 21:15

Разбираем ситуацию и учимся строить структуру сценария.
Название: риэлти-бред-шоу «В поисках сценария».
Синопсис (с пояснениями)
Завязка
Креативный продюсер Н. в поисках сценария заходит на популярный форум сайта http://www.screenwriter.ru. Там он размещает объявления о поиске сценария. Ветка становится хитом года и быстро разрастается до неимоверных размеров. Однако присылаемые сценарии – полный апож. К тому же его донимает начинающий сценарист З., который по любому поводу начинает донимать Н. Н. в ярости. Дела в компании видимо пошли по незапланированному сценарию, а тут еще какой-то З. буквально «издевается» над Н.. Форумчане пристально следят за пререканиями Н. и З. Безразличных нет – кто-то симпатизирует Н., кто-то З.
Первая поворотная точка
Наконец З. очередным высказыванием выводит Н. из себя. Н. посылает З. в «бла-бла-шоу = апож». Формучане в шоке. Часть из них перешла в оппозицию к Н., часть, наоборот, переметнулись к З.

Вторая и третья часть посвящена развитию сюжета, который меняется каждый день.

Развязка
В зависимости от жанра.
Триллер: На самом деле З. - конкурент Н., метивший на его место и решивший подорвать психическое состояние Н., а все остальные форумчане нанятые конкурентом «псевдофорумчане», которые подогревали ситуацию.
Драма: Все действия происходили не в реальности, а больном воображение одного из ГГ.
Мелодрама: Н. находит сценарий, от которого все «без ума», всем ясно, что как минимум это финансовый хит сезона, как максимум - «оскороносец». Н. подписывает контракт с Автором. Н. решает узнать, был ли тот в форуме, и если да, то под каким ником. Автор признается, что он и есть З.
Комедия: Оказывается, что Н. и З. живут в одном жоме - Н. живет этажом выше З. и постоянно заливает его. З. решает медленно-медленно мстит Н.
Фантастика: действия происходят в 2222 году.

Тема: Талантливый человек – талантлив во всем. Самое главное в жизни – творческая самореализация.
Идея: самоуверенный сантехник, выскочка-самоучка, в пьяном бреду заключает пари, что легко продаст сценарий самой известной компании страны
Лог-файл: Чтобы продать свой сценарий, начинающий сценарист пробует все способы PR – от подхалимажа, до доведения продюсера до «белого каления».

1) Герой: Н. или З.
2) Антогонист: аналогично, для кого как
3) Критическая ситуация: поиск сценарий / продажа сценария
4) Альтернативный фактор: если Н. не найдет хорошие сценарии его уволят; если З. не продаст сценарий – он проиграет пари и ему придется продать квартиру и машину, чтобы расплатиться.

Конфликт: не совпадения мнений по ключевым вопросам;
Препятствия: Н. не хватает времени отслеживать все сценарии, бюджет компании ограничен; З. редакторы ни в какую не хотят всерьез рассматривать сценарии.
Осложнения: пререкания Н. и З.
Брешь: Н. очень импульсивный человек, очень ранимый; З. самоуверенный выскочка, стремящийся всех поучать; оба – не переносят критику.
Обязательная сцена: Н. находит гениальный сценарий; З. продает сценарий – становится мэтров в своем жанре.

Характеристика З.
Сила Героя: трудолюбие, возможно даже талант.
Мотивация: хочет выиграть пари, доказать, что он может писать отличные сценарии, возможность реализовать себя в творчестве.
Достоинства: умный, умеет быстро принимать правильные решения
Изменения характера: начинает уважать мнения других

Характеристика Н.
Сила Героя: сила власти
Мотивация: хочет заработать денег, повысить рейтинг компании, найти хороший сценарий.
Достоинства: отзывчивый, справедливый
Изменения характера: становится менее импульсивным, игнорирует весь негатив, более внимательно относится к сценариям.

Ремарка:
1) Все имена и события вымышленные.
2) Основано на реальных событиях.

Прошу никого не обижаться.. это шутя и любя...

Клара 27.08.2007 21:22

Аффтор, браво!!!
Требуем сиквел (то бишь - дайте две).

Тарантина 27.08.2007 21:24

Цитата:

Фантастика: действия происходят в 2222 году.
:happy:
Фильм ужасов: все форумчане - это З. :pipe: ...в конце Н. выясняет, что он тоже - З. :horror:

Хмурый 27.08.2007 21:34

Сказка. З. отправляется в апож вместе с Б.Б. (искать игзом) и больше о них никто не слышал. :happy:

Авраам 27.08.2007 21:47

Цитата:

Сообщение от БамБам@27.08.2007 - 20:15
Мелодрама: Н. находит сценарий, от которого все «без ума», всем ясно, что как минимум это финансовый хит сезона, как максимум - «оскороносец». Н. подписывает контракт с Автором. Н. решает узнать, был ли тот в форуме, и если да, то под каким ником. Автор признается, что он и есть З.
я б добавил пикантности: в момент финальной встречи с подписанием контракта, оказывается, что один из героев - красивица-женщина, а второй - кросветц-мужчино. в телевизионной версии все завершается романтическим поцелуем в кабинете продюсера; в режиссерской версии - жесткий секс на продюсерском столе (с элементами легкого садо-мазо, автор доминирует). :inlove:

Леена 27.08.2007 22:31

Цитата:

я б добавил пикантности: в момент финальной встречи с подписанием контракта, оказывается, что один из героев - красивица-женщина, а второй - кросветц-мужчино.
:happy: :happy: :happy: Это ромком. Ругались-ругались, а в конце - слились. :happy:


Текущее время: 10:47. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot