Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Вопросы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Авторское право (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=254)

Кирилл Юдин 13.03.2009 15:07

Цитата:

Право на название, персонажей, сиквел, приквел, ремейк, право на переработку сценария/фильма в литературное, а также иное аудио-визуальное произведение (например, в сериал (или, наоборот, в фильм).
Так это касается готового фильма или сценария? Имеется в виду фильм, как продукт с которго получают прибыль. Сценарист сегодня (во всяком случае если он не Михалков и т.п.) не имеет никаких прав на фильм, как законченный продукт. И в этом смысле, согласно контекста статьи, которую здесь обсуждаем, регистрация сценария в РАО - бессмысленна по своей сути. Ну а знать статью закона об авторском праве, где сценарист - один из авторов фильма, разумеется можно. Только практического толку от пустых слов - никакого. Формально - автор. Практически - никто, поскольку на фильм никаких реальных прав не имеет. Об этом речь.
Цитата:

А если повежливей и подоброжелательней?
Можно, конечно. Я и не хотел грубить, в общем-то. :confuse:
Цитата:

Смысл есть, если в договоре прописано получение % с кинотеатрального проката / тиража DVD.
Много знаете таких? Михалков, ... кто ещё? :pleased:
Цитата:

Я знаю, что некоторые кинотеатры отчисляют % с проката композиторам фильмов? В принципе, автор сценария (если соответственно составить авторский договор) может претендовать на подобные вещи. Имеет право.
Не понимаю о чём Вы говорите. Кинотеатры отчисляют деньги композиторам? На основании чего? :doubt:
Никто из прокатчиков не будет заключать отдельный договор с автором сценария. Роялти может быть предусмотрено не с проката, а с прибыли продюсера - реального владельца законченным товаром - готового фильма. Очень редко деньги полученные с проката в кинотеатрах, окупают сегодняшние затраты на создание фильма. Так что сценарист может не переживать о своих роялти с проката в кинотеатрах. Фантастические ситуации я не рассматриваю.

Кроме того, музыку, написанную композитором к фильму, очень часто используют отдельно от фильма (те же ринг-тоны) и за это автор обычно получает вознаграждение. Много Вы знаете случаев, чтобы использовался сценарий фильма отдельно от самого фильма? И такие особенности влияют и на содеражение базового авторского договора. Просто не надо сравнивать несравнимые параметры и запутывать себя и остальных.
Гипотетически можно нафантазировать и теоретически обосновать много чего. Но для практики - толку мало. Упомянутая статья - практические рекомендации, а не фундаментальный теоретический труд.
Цитата:

Но закон-то знать нужно!
Весь закон знать невозможно и не нужно. Тем боле, что просто знание отдельного закона без той же судебной практики, процессуального законодательства и многого другого - очень мало что даёт.
А вот то, что важно знать - да, лучше знать. Знание того, что с ценарист - номинальный автор фильма по закону, ничегошеньки не даёт на практике. Только моральное удовлетворение. Я, кстати, и не оспариваю данный пункт статьи Закона, просто пытаюсь пояснить суть. В статье на сайте речь идёт о практической защите авторских прав. В контексте имеется в виду право распоряжения доходами от фильма и праве распоряжаться готовым продуктом, а не формальное авторство. Речь о заблуждениях и необоснованных страхах и способах простого, недорогого и необременительного обоспечения защиты своих прав. Иначе это был бы многотомный труд с выдержками из судебной практики, освещения международных правовых норм, ратифицированных РФ источников авторского права и т.п. Оно нам надо? Это ресурс не юристов.
Цитата:

ВДРУГ этот сценарист станет мега востребованным, и тогда сможет диктовать продюсерам свои условия
Диктовать, не диктовать, но отстаивать свои интересы необходимо с разу. Зачем чего-то ждать?!

Кирилл Юдин 13.03.2009 15:23

Может надо в статье на сайте просто заменить слово "автор" (фильма), на "владелец прав" (на фильм). Хотя тоже не точно получится, ведь речь идёт о регистрации авторских прав, а РАО не регистрирует передачу таких прав - это вопрос обычного договора. И потом, каких прав - их же много? Это ж снова придётся поя снять уводить в дебри...
Вот как короче написать, чтобы больше такой путаницы не было? :doubt:
В общем, оставлю как есть. Суть понятна, остальное - не столь важно. :pipe:

Бумбараш 13.03.2009 15:30

Кирилл Юдин
Автор фильма и автор прав могут быть разные физические или юридические лица. Автор фильма - тот, кто придумал фильм, автором прав может выступить студия или ТВ канал-заказчик/покупатель. Расчитавшись с Автором по Договору, канал или студия вправе сами решать, что делать с фильмом дальше. А это может быть... и тиражирование картины для продажи, прокат картины на других каналах, включая стоимость адаптации и перевод, да и много других моментов. :pipe:

Вячеслав Киреев 13.03.2009 19:19

Цитата:

автор прав
круто :happy:

Веселый Разгильдяй 13.03.2009 19:23

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев@13.03.2009 - 19:19
круто :happy:
а продюсер не прав :scary:

ВаДей 13.03.2009 19:42

Цитата:

Автор фильма и автор прав могут быть разные физические или юридические лица. Автор фильма - тот, кто придумал фильм, автором прав может выступить студия или ТВ канал-заказчик/покупатель. Расчитавшись с Автором по Договору, канал или студия вправе сами решать, что делать с фильмом дальше. А это может быть... и тиражирование картины для продажи, прокат картины на других каналах, включая стоимость адаптации и перевод, да и много других моментов.
Ничего не понял, но чую, мысль - гениальная, нужно законспектировать.

Веселый Разгильдяй 13.03.2009 19:47

Цитата:

Сообщение от ВаДей@13.03.2009 - 19:42
Ничего не понял, но чую, мысль - гениальная, нужно законспектировать.
я уже сию цитату на стенку повесил.
очень хочу быть автором прав!!!
:horror:

Бумбараш 13.03.2009 19:48

Веселый Разгильдяй :pipe:

Веселый Разгильдяй 13.03.2009 20:01

Бумбараш
хорошо что у вас с чувством на букву "ю" все в порядке, коллега Бумбараш! :friends:

Бумбараш 13.03.2009 20:03

Веселый Разгильдяй
Как раз юмора здесь не так много. Его всё больше читаю в Договорах. Вот там, поистине, "мудрость народная" проявляется. :pipe:

Ольга Рештейн 15.03.2009 07:24

Цитата:

Не понимаю о чём Вы говорите. Кинотеатры отчисляют деньги композиторам? На основании чего?
http://www.regions.ru/news/1947637/print/
вот очень громкий прецедент )))

Вячеслав Киреев 15.03.2009 10:52

Цитата:

вот очень громкий прецедент )))
Статья 13:
3. При публичном исполнении аудиовизуального произведения автор музыкального произведения (с текстом или без текста) сохраняет право на вознаграждение за публичное исполнение его музыкального произведения.

Современный вариант:
Статья 1263 ГК

3. При публичном исполнении либо сообщении в эфир или по кабелю аудиовизуального произведения композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), использованного в аудиовизуальном произведении, сохраняет право на вознаграждение за указанные виды использования его музыкального произведения.

Ольга Рештейн, в этих статьях Вы найдете прямое указание на вознаграждение только для композиторов. Если бы со сцены вслух читали сценарии, то сценаристы тоже могли бы претендовать на сборы с кинотеатров, а вот режиссеры в откровенном пролёте в любой ситуации.
Кстати, режиссеры в этом смысле самый обездоленный народ. Сценарист хоть как-то потом может подзаработать на своем сценарии, а вот режиссеру остается только щёки раздувать от важности.

Марокко 18.03.2009 02:48

А никто не интересовался - были ли какие-то судебные процессы по авторскому праву, ну исключая Чебурашку?

Танцующий Дым 18.03.2009 03:19

Коллеги!
А не кажется ли вам, что было б неплохо определиться с шаблоном договора?
И договориться об основных пунктах?
Например, там (стандартно) есть пункт "гонорар" и пункт "передача смежных прав (на экранизацию, к примеру)"...
Гонорар - каждому на собственное усмотрение, а вот "смежные права"... Можно ведь вписывать не сумму (она, как правило, меньше гонорара), а процент от реализации (кинопрокат, ТV, DVD, интернет и т.п.)?
Можно ведь?
Или это из области фантастики?
:doubt:

Ольга Рештейн 18.03.2009 08:15

можно ведь. Только договор заключают 2 стороны... думаю, продюсеру не понравится этот момент :happy:

Денни 18.03.2009 13:35

Цитата:

а процент от реализации (кинопрокат, ТV, DVD, интернет и т.п.)
Когда всё это станет реально выгодным/прибыльным (в частности - прижмут видео-пиратов и файло-обменные сети) - тогда это станет актуальным. Но пока даже Голливуд ничего не может поделать с несанкционированным распространением фильмов через Сеть, так что... :doubt:

Кирилл Юдин 19.03.2009 15:57

Цитата:

вот очень громкий прецедент )))
Чисто технически для меня это было открытием. Но, я никогда не интересовался проблемами авторских вознаграждений композиторов, только знаю, что авторские права композиторов нельзя сравнивать с авторскими правами сценаристов - разные они и по содержанию и по сути, и, как видно, по механизму получения вознаграждений.

Веселый Разгильдяй 19.03.2009 16:13

самому стало любопытно. не поленился и позвонил подруге - очень опытному музредактору. задал вопросы. суммирую ее ответы:
- паблик дамейн в нашей стране - через 70 лет (поправки к закону). и то могут быть проблемы (если наследники - родственники скажем Дунаевского),
- оплачивается все. любая музыкальная фраза. пример: если герой мыча, напевает песню без слов - тоже.

от себя: всегда надо покупая права на музыку бодаться за деньги - опт дешевле.
но к кинодраматургии это уже отношения не имеет.
:tongue_ulcer:
CU

Парафин 09.04.2009 07:03

Цитата:

Сообщение от Ольга Рештейн@12.03.2009 - 20:58
Статья 1263. Аудиовизуальное произведение
2. Авторами аудиовизуального произведения являются:
1) режиссер-постановщик;
2) автор сценария;
3) композитор, являющийся автором музыкального произведения (с текстом или без текста), специально созданного для этого аудиовизуального произведения.

Ну и соответственно, сценарист имеет все права, как автор аудио-визуального произведения. Детали, конечно же, закрепляются авторскими договорами :) Будьте внимательны, господа )))

Вопрос:

Если я, как сценарист, не передавал в рамках договора такие права как права на сиквелы/приквелы, персонажей, римейки и т.п., то, моя логика подсказывает, что этими правами из всей честной троицы обладаю только я? То есть, если я захочу через какое-то время сделать сиквел или какой-нибудь локальный римейк для, скажем, американской публики, то режиссер-постановщик не сможет никакеи препоны ставить, деньги требовать, так?

Вячеслав Киреев 09.04.2009 12:32

Цитата:

режиссер-постановщик не сможет никакеи препоны ставить, деньги требовать, так?
Композитор точно не будет денег требовать. Режиссер, если он не является автором сценария, тоже ничего не попросит.

Велимир 09.04.2009 12:46

Цитата:

Сообщение от Парафин@9.04.2009 - 07:03
Вопрос:

Если я, как сценарист, не передавал в рамках договора такие права как права на сиквелы/приквелы, персонажей, римейки и т.п., то, моя логика подсказывает, что этими правами из всей честной троицы обладаю только я? То есть, если я захочу через какое-то время сделать сиквел или какой-нибудь локальный римейк для, скажем, американской публики, то режиссер-постановщик не сможет никакеи препоны ставить, деньги требовать, так?

Это не логика, а закон. Вот только с римейком острожнее. Там следует заранее оговаривать, что передается право на "одноразовую" съемку, на что вряд ли пойдут. Скорее уж есть смысл добавить пункт, что римейк (или использование сценария в др. виде, к примеру сначала сняли мувик, а потом добработали на ПМ) вам должны выплатить доп. сумму. Или оговорить срок, на какой вы отдали сценарий в руки киношников. К примеру 5 лет. И первый 5 лет сценарий их. А потом он снова ваш... Там много всего... А есть еще право на публикацию, право на литобработку...

Парафин 09.04.2009 15:55

Нет, я имею в виду именно римейк. Скажем, сняли фильм в России, заплатили мне эти жалкие продюсерские 649 или сколько там тысяч. А потом какой-нить американский мэйджор захотел сделать римейк, как например с фильмом "Тцамети". И что же, я в прососе? Нет, спасибки. В такие игры пусть продюсеры играют с теми, кто слишком жаден и кого легко можно купить за быстрый гонорар. У меня просто такой принцип - как один из создателей. авторов фильма, я имею полное право разделять его успех.

Этот принцип я позаимствовал у WGA, когда наблюдал их борьбу за отчисления с продаж фильмов через интернет и другие цифровые медиумы в 2006 году. Сценаристы своего добились, но вы наверняка помните, с каким упорством противостояли им продюсеры. А речь шла о том, что сценарист должен получать какую-то копеечку с каждой продажи фильма. Это на самом деле было неизбежно, потому как уже в скором времени весь развлекательный контент будет футболиться через цифровые сети. Даже кинотеатры будут крутить не пленку, а цифровой файл. просмотры каждого фильма будут учитываться до каждого зрителя. Не говоря уже о том, что будут всякие библиотеки наподобие iTunes и т.п. Так что американские сценаристы - молодчаги, отстояли свое будущее. Им это удалось сделать лишь ценой солидарности. В России такое не прокатит, потому у нас и нет толковой гильдии сценаристов - личные минутные интересы всегда перевесят стратегические коллективные. Именно поэтому у нас продюсеры и диктуют, кому сколько денег получать.

Если 649 тысяч рублей ($20,000) - это максимальная планка за сценарий полного метра, то, очевидно, это гонорар за сценарий уровня блокбастера, или хотя бы номинального блокбастера (т.е. такого фильма, который можно хотя бы жестоко пиарить, типа "Адмирал" или "Тарас Бульба"). А сколько же тогда средненький сценарий стоит? Десять? Пять тысяч долларов?..

Интересно, а если я в качестве условия продажи прав на сценарий, изложу свои ожидания о каком-то проценте от сборов, продюсер будет со мной дальше разговаривать или вконец оскорбится?..

Денни 09.04.2009 18:22

Цитата:

Интересно, а если я в качестве условия продажи прав на сценарий, изложу свои ожидания о каком-то проценте от сборов, продюсер будет со мной дальше разговаривать или вконец оскорбится?..
Парафин, придётся вам чуть подождать, когда выйдет из бани Афиген. :pipe:
Сугубое ИМХО: заикаться о процентах стоит лишь, если никак не сойдётесь с продюсером в цене, а продать очень хочется.
Пошлёт он вас или не пошлёт - заранее никто со стороны не скажет.
Получить их потом - дело, видимо, проблематичное (сейчас, правда, вроде собираются внедрить единую электронную систему учёта проданных билетов - так что с этим должно быть полегче), но, хоть не будете себя упрекать.


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot