У Тарантино тоже :blush:

Наверное он культурист! ("Тупой еще тупее")

Йиндра
Это какая Шелест? МТВ? Я давно не смотрел. Симпатичная она. Я бы ее <s>чпокнул</s>... чмокнул.

Йиндра
доказательство смерти

Том Балбадин
я лишь высказал своё мнение, так же как и Вы высказываете своё в других ветках...
"Не надо мне пожалуйста говорить, что делать....."(продолжение фразы знаете)
К слову, у меня достаточно родственников погибло на этой войне...

Вторая половина фильма близка к гениальности! Тарантино воплотил мои детские мечты! Гитлер капут!

Это же настоящее признание в любви к кино, господа! Ведь Гитлера нигде и не убьешь больше из автомата, кроме как в кино. А все эти цитаты блестящие... Настоящее признание в любви.

У меня в лифте такое тоже имеется.

У меня лифта нет. Вот, хожу пешком и восхищаюсь. Нравится :yes:

а он разве уже не умер? :doubt:

Веселый Разгильдяй !Он из категории живых переместился в категорию вечно живых :happy:

Да. Ещё раз посмотрел. Ради трёх глобальных мыслей, которые и так известны думающим людям, снимать худшее из того, что снял Тарантино?.. Фильм для детей.

Надо было в финале на лбу лейтенанта звезду Давида его собственным ножом вырезать... и, сняв форму, пойти сдаваться. Тогда бы это был Тарантино! А так... не знаю, слабенько больно, особенно для человека, который сделал "Криминальное чтиво".

Вчера был в книжном магазине, обнаружил книжку со сценарием Бесславных ублюдков:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/46216...tner=kino-teatr
Напечатано с соблюдением сценарного формата. Полистал. Обнаружил сцены, которые в фильм не вошли. Вероятно, это более полная история "ублюдков".

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

БариХан,
Лучше свастику, но сверху клеймо со звездой. Это было бы круто.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Сподобился, наконец и я поглядеть сей фильм.
Первая мысль, что пришла в голову, по окончанию - Тарантино заигрался с диалогами. Впрочем, это уже было видно по его предыдущему творению "Доказательство смерти".
И ведь, спору-то нет - сами по себе диалоги интересны, и увлекательны. Что особенно хорошо смотрится при сравнении (в "Городе грехов", к примеру, вторая новелла, про войну проституток с гангстерами - снята Тарантино; и именно в этой новелле самые лучшие диалоги из всех трёх историй). Но! Касаемо диалогов в "Бесславных ублюдках"...
10-минутный диалог между персонажами, которых секунду спустя тут же и убьют... Это несколько странно, и создаёт ощущение, что у зрителя украли время. Время, потраченное на просмотр той самой, 10 минутной сцены (сцена с удушением Дианы Крюгер; сцена в подвале, которая автоматически обесценивает сцену диалога Майкла Фассбендера с командованием в штабе - если его герой будет убит через пару минут - то обсуждение планов можно было сделать существенно короче; ну, и так далее).

Второй момент.
В фильме нет ярко выраженного главного героя. Бред Питт? Но экранное время его персонажа едва ли составит 30% от общего хронометража.
Кристоф Вальц? То же самое.
Лоран Мелани? Возможно... На долю её Шошанны приходится больше времени, чем на героя Питта. Но тогда... при чём тут отряд ублюдков, кои мелькают где-то там на задне плане?
Так кто же тут главный герой?

И третье. Финал.
Если Тарантино хотел представить нам некую альтернативную историю войны - то нужно было дать об этом намёк где-нибудь в начале фильма.
А так... Сцена, где режисёр "Хостела" Эли Рот крошит из автомата физиономию Гитлера, вызывает лишь недоумение, и вопрос - що цэ булО?
Равно, как и сам идиот Гитлер, идиот Геббельс и полковник СС Ланда, нюхом учуявший евреев в подполе, но не обеспечивший мало-мальскую охрану кинотеатра как снаружи так и изнутри - это и есть те враги, которых надо победить?
Простите, но таких и побеждать неинтересно.

Да. Понимаю, что фарс.
Но что ж тогда? Садится, и писать фарс про афганскую и чеченскую войну?
В общем, моё мнение: это не Тарантино. Это какое-то недоразумение.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Да нет, это и есть Тарантино. Настолящий Тарантино не мифологизированный.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

А мне вспоминаются скучные 20-минутные сцены в "Убить Билла - 2".

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Ну, там хоть, по крайней мере, рассуждения про Супермена представляются любопытными ("Все супергерои скрываются под маской своего альтер-эго: Питер Паркер прячется под маской Человека-паука, Брюс Уэйн скрывается под костюмом Бэтмена. Супермен же уникален - он уже рождён супергероем, и вынужден скрываться под маской человека - Кларка Кента!")

На меня, гораздо большую скуку нагоняет длиннющая открывающая сцена "Бешенных псов" и совсем уж возмутительная первая половина "Доказательства смерти". Сплошная скукота, да ещё и смерть болтливых персонажей в середине фильма.
Какого, спрашивается, рожна, нас заставили добрых 40 минут слушать их трёп?
Однако, и в "Бесславных ублюдках" Тарантино продолжает гнуть ту же линию.

Впрочем, для особо упёртых его фанатов ничто не преграда. Всё, к чему прикоснётся кумир, в их глазах неизменно превращается в золото.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

М-да:) Я не фанат Тарантино, но как раз первая часть "Доказательств смерти" (как и сам фильм целиком), мне очень нравятся. Как раз там диалоги просто потрясные. Из всех тарантиновских фильмов - чемпион по выписанным мной фразам. Причем не просто пустой треп, а все для сюжета... Вот и призадумаешься в очередной раз о своем праве давать резкие оценки:)

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Нарратор, вы считате, что 300 с копейками лимонов долларов в кинотеатры отнесли особо упертые фанаты Тарантино? Даже не смешно.
Я себя к его поклонникам не причисляю, однако фильм считаю шедевром. Ни больше, ни меньше. И прошу заметить, что в кино, смотря фильм в дубляже, местами откровенно скучал. А позже, купив двд и посмотрев в оригинале, испытал, что называется, an all new experience. И так со всеми фильмами режиссера. Особенно с "Дэтх Пруф". В кино на ночном сеансе я готов был своии ботинки грызть от тоски, а дома, смотря двд с оригинальной дорожкой - выл от удовольствия.
Смею сделать вывод - это не фильмы плохие, это вы их как-то не так смотрите.:)

P.S. В "Городе Грехов" Тарантино снял всего одну сцену, в которой Клайв Оуен везет в машине труп Бенисио Дель Торо. Все остальное - Родригез и Миллер.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Фантазм,Тарантино в очередной раз, причем, почти не прикрыто плюнул в американово общество. Это фильм-протест.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

сэр Сергей, думаю, Тарантино пофигу общество. Он просто очень любит кино, оно для него - не средство кому-то что-то доказать или в кого-то плюнуть, а самоцель. Для протестов есть Майкл Мур, а для плевков - Никита, прости Б-г, Михалков.:)

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Фантазм,
Это не сравнимо, согласитесь. Майкл Мур - документалист - телевизионщик. А, я , например, не видел большей пощечины американовой интеллигенции чем "Убить Билла" - это к нашему разговору об архетипах.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Так "да" или "нет"?

В мифологию Квентина возводят:
-- либо фанаты. И это их право - верно?
-- либо снобизм умников, льющих скептицизм.

Я не отношу себя к фанатам. Я не отношу себя к умникам - по отношению к режиссёру. Мне нравится он ранний, не нравится средний, и совсем не нравится поздний. В ЦЕЛОМ.

Фишка этого американца в том - что он честен перед собой. А значит, честен перед зрителем. И честен не потому, что снимает кино то - что только нравится ему. А честен в том - что фанаты называют Оригинальным Самовыражением Мастера, а умники называют Самолюбованием.

Он снимает КАК ХОЧЕТ. И снимает - как и все режиссеры - одно и тоже кино, на протяжении всей жизни.

Бесславные ублюдки - под этим кино стоит копирайт Тарантино. Не стоит ронять слюну в трусы, господа. А также делать вид, что он для Вас поц. Или просто изображать равнодушие. Нежно аплодировать - впрочем - тоже не стоит (один раз можно - в кинозале после просмотра - и все)).

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Нарратор, засуньте учебник по драматургии. Не себе, куда-нибудь, где учебник не будете вспоминать. :)

Это даже не по поводу "БУ" - а по поводу Вашего мышления. Ну нельзя быть таким приземлённым. Или таким заштампованным. Или таким привередливым. Или ..
Драматургу нельзя. Иначе станете чудаком. Нет, не в моих глазах (мне вы все равно 99,9999% моего времени - как и местная тусовка). Вообще.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Смею заметить, что в данном случае, это всё-таки фильмы...

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Да нет же, это люди, понятия не имеющие о творчестве Таранино. :)
Слава богу, что есть и иные мнения. Иначе я бы решил, что мир сошел с ума совершенно.
Ну да, конечно. Протест, как же. Кого и против чего? Тарантино просто знает, что желает увидеть недалёкий зритель и успешно играет на этом. Чем дальше - тем откровеннее.
Слышал рассказ одного из таких вот "ценителей " кино. Правда речь шла о "Турецком гамбите". Восторг, восхищение и реплика:
- Там мужик пистолет нставил в лоб пленному и как выстрелит - а у пленника из затылка такая струйка крови как бырзнет. Классный фильм!

То есть это всё, что человеку нужно от кино. Это типичный тарантиновский зритель. Если раньше он хоть пытался что-то ещё привнести в свои фильмы, то теперь, даже не потеет - "струйка крови" есть и достаточно. Пипл схавает!

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

С вашей оценкой тарантиновской мерзости согласен абсолютно. Но давайте же взглянем чуточку шире, а?

Жму руку. И по поводу Тарантино, и по поводу Камерона.

Снова - не согласиться трудно.

И снова - позвольте выразить абсолютное, я бы сказал - ТОТАЛЬНОЕ согласие.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Аргументов, пожалуйста. И побольше.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Друже, в данном случае, я высказываюсь о фильме не по учебнику, а по самому фильму.
А вы к чему учебник этот вспомнили? Подозреваю, что и сами до недавнего судили фильмы по нему, пока кто-то не посоветовал засунуть его. Не себе, а просто куда подальше.

Иными словами, и в ваших глазах фильм - шедевр?
Что ж - у меня тот же призыв: аргументов, аргументов!

Тем, кому всё-равно местная тусовка - на эту самую тусовку и не ходят.
Или вы из мазохизма?

P.S. Шухов Я, для оценки кэмероновского творчества есть тема "Аватар". Давайте не будем тут устраивать Вавилона.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Кирилл Юдин,
Он показал американам американово же представление о войне. И не вина Тарантино, втом, что американы именно так ее и видят.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Имеется в виду финал?
Но, на Кинопоиске сказано: изначально, режиссёр не собирался убивать Гитлер. Его об этом попросил Швайгер, мотивировав просьбу тем, что с 13 лет мечтал увидеть это на экране.
А Тиль Швайгер, к слову, не американец.

Но, это ладно. Допускаю мысль о стёбе над американским представлением о второй Мировой. Поэтому, и реагирую на финал фильма относительно спокойно.
Однако, как объяснить большинство затянутых сцен, ценность которых подрывается последующим убийством персонажей?
Повторюсь, у меня, как у зрителя - в результате подобных финтов, возникало ощущение украденного времени.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Нарратор,это стеб кое-каго политкорректного кино о войне.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Историю про Геринга напомнило.
Этот добрый человек имел большую коллекцию вин, чем всегда похвалялся перед гостями. Дескать, у тебя рейнское налито, 1885 года; а у тебя Шабли 1880-го.
А потом, доставал шикарную бутыль шикарного вина, и говорил:
- А вот это столетней выдержки, из погребов Лувра. Это вино уж я сам...
И наливал ТОЛЬКО себе.

Тоже, наверно, стёб перед гостями, мнящими себя аристократами.
Но, какой-то нехороший это стёб. Вот как прямо эти сцены тарантиновские, из "...ублюдков".
Коль уж расхвалил вино - так наливай всем.
Коль уж познакомил зрителя с героем - так покажи его во всей красе.

Можно, конечно, разок и обмануть зрителя, тут же пристрелив харизматичного персонажа.
Но не систематически же?

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Нарратор,
Забавная история. Только в изложении Резуна неубедительно выглядит :)
Однако я с Нерсесовым согласен http://www.specnaz.ru/article/?1517

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Даже если Суворов и сочинил её, то сама суть этой истории, на мой взгляд, хорошо подходит к построению структуры "...ублюдков", и обманутых зрительских ожиданий.

Это на конкурсе, помню, был выложен сценарий, где с первых же страниц началось мочилово персонажей, которых читателю едва-едва представили.
Дальше пятой страницы моего терпения не хватило...:no:

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Вы решили, что это такой протест? То есть, если два полудурка лопочат друг дружке тупости, то они таким образом выражают друг другу протест?

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Давайте.
Шухов Я, я оценил Вашу иронию. Однако есть небольшие поправки:
1. Кэмерон собрал существенно больше Тарантино, что говорит о несоизмеримом количестве поклонников его творчества.
2. Зрители "Аватара" восхищаются красотой, героизмом, человечностью. В "Ублюдках" – зритель наслаждается мерзостью, бесчеловечностью, восхищается моральными уродами.
3. История Аватара, характеры, даже при условностях жанра, выстроены безупречно. В Бесславных ублюдках ничего этого нет – есть плоские и тупые персонажи комиксов и идиотская, невнятно рассказанная история.
4. Ну и наконец, если мир сошел бы с ума, помешался на красоте и гармонии, это не то же самое, что погряз в изврате и мерзости.

А так да – одинаково всё.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Кирилл Юдин, "Аватар" - это совершенно другой жанр, другой рейтинг и вообще другая опера. 70% зрителей "Аватара" -дети. На "Ублюдков" детей не пускают. Во всяком случае, в США, которые и делают бОльшую часть сборов.
Не знаю, чем восхищаются зрители "Аватара", но точно не историей. Ведь это история об отвратительном предательстве, трусости и оппортунизме. А единственный положительный персонаж, полковник Куорич, превращен в злодея. Не херовая такая человечность, мля.:)
Зрители же "Ублюдков", и я в частности, наслаждают и восхищаются КИНО. В "Аватаре" кино нету, там есть компьютерная игра. Красивая, но мертвая. "Ублюдки" - это настоящее кино. Вспомните песню из фильма "Человек с бульвара капуцинов", и все встанет на свои места.
Если в вас нет безусловной страсти к кино как таковому, без всяких НО, то вряд ли вам кто-то поможет. С этим нужно родиться. :)

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Ещё чего нафантазируете? :)
В таком случае, зрители "Ублюдков" - извращенцы с мизерным IQ.
Безусловно, чтобы увидеть в "Аватаре" историю предательства и трусости, а в "Ублюдках" - настоящее кино - с этим реально нужно родиться.
В чём заключается страсть к кино, я так и не понял. В восторге от того, что кто-то со смаком, под одобряющие возгласы "положительных" героев фильма разбивает кому-то череп бейсбольной битой? В восторге от тупейшего сюжета с картонными персонажами? В восторге от отсутсвия хоть какой-то морали, подменённой примитивнейшим животным инстинктом? В этом? Но это не страсть к кино, это психическое заболевание какое-то.

Re: Квентин Тарантино "Бесславные ублюдки"
 

Это факт. Основные зрители фильмов с рейтингом PG13 - это люди от 13 до 18.