Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Я написал синопсис! Что дальше? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1576)

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 00:09

Цитата:

Сообщение от Борис Добрынин@21.01.2009 - 23:14
Да. Там есть репперы, национальные диаспоры (этих у нас в стране 30 млн.), религия, интеллектуалы полюбят идею, патриоты, государство. Главное простые люди увидято то что в обычной жизни не видят и не могут увидеть.
Не знаком с коротким содержанием сценария, но мне кажеться попытка погнаться за несколькими зайцами чревата пустым жеелудком, в кинотеатр ходят молодые люди, а не патриоты, нац меньшинства и интелектуалы.
То что рэпперы пойдут, если вы снимете кого-нибудь из их тусовки возможно(noize mc вспоминается), но вот насчет разных этносов, интелектуалов и патриотов. Это не целевые аудитории маркетинга, а размытые образы для маркетинга.
Еще слишком дорогие съемки будут, если вертолет и т.д. и т.п. Кино в прокате может не окупиться с большой степенью вероятности.
П.С. Желаю удачи в написании сценария.

Вячеслав Киреев 22.01.2009 02:47

Борис, большое у меня сомнение, что у Вас есть хоть какой-то опыт в бизнесе. Доказывать мне ничего не надо, просто перечитайте эту ветку. Если уж на этом уровне Ваша затея вызывает здоровый скепсис, то что будет, если Вы попытаетесь вести переговоры с опытными продюсерами?
Они в три секунды просчитают лоха с деньгами, кино не снимут, а дальше начнется Брат-3.

Построить космический спутник стоит ненамного дороже, чем снять Ваше кино. Спутник будет стабильно приносить дивиденды в течение 15-20 лет. В космической технике Вы понимаете примерно столько же, сколько и в производстве фильмов. Почему Вы отказываетесь от гарантированных вложений, а надеетесь только на мифический успех Вашего фильма? Вы не бизнесмен, Вы - мечтатель.

За 10% от бюджета я напишу Вам сценарий. Вы не будете обладать правами на сценарий, пока полностью не рассчитаетесь. Подумайте, как это оформить. И вообще... Подумайте.

Борис Добрынин 22.01.2009 08:22

10%? Почему не 50%?
Как можно описывать гонорар сценариста в процентах от бюджета? Тогда получится что вы заинтересованы в раширении бюджета. Припишите киборгов и андроидов, сожжете Кремль, небоскребы нью-йоркские восстановите.

Думаю что к лету появится больше желающих поработать на предложенных условиях. На Мосфидбме больше половины картин заморожено. Даже сериалы затеянные крупным предпринимателем остановлены.

Вероятно кто-то тут себя считает гением дзю-до, вижу есть и инвалиды кунг-фу, поэтому здравый смысл переплетается с эмоциями.

Вячеслав Киреев 22.01.2009 13:44

Борис, каким бы бюджет ни был, я заинтересован в его увеличении ровно на 10%. Я бы попросил 50%, но мне нужно 10%. :)
Вы же не готовы оплатить работу сценариста сейчас? Эту работу можно оплатить потом. Есть идея, в которой все продумано, объекты перечислены, а бюджет пусть бухгалтер считает. Всё под Вашим контролем, в чем проблема?
Составьте договор нужным Вам образом и спокойно занимайтесь бизнесом. Вы же этого хотите? Или что?

Кирилл Юдин 22.01.2009 15:51

Цитата:

Как можно описывать гонорар сценариста в процентах от бюджета?
Да так - обычная практика.
Цитата:

Тогда получится что вы заинтересованы в раширении бюджета. Припишите киборгов и андроидов, сожжете Кремль, небоскребы нью-йоркские восстановите.
Вы делаете заказ. В Договоре отражается всё необходимое и даже синопсис прикрепляется. Если автор отойдёт от замысла - заказчик не пример работу. Всё просто.
Цитата:

Думаю что к лету появится больше желающих поработать на предложенных условиях.
Если Вам нужен специалист, то не появится. А мечтателей графоманов - да, этого джобра может набежать - отбиваться устанете. Какие такие заманчивые условия Вы предлагаете? Делёжку шкуру медведя, которого ни то что не убъют, который и не родится-то никогда?

Цитата:

На Мосфидбме больше половины картин заморожено. Даже сериалы затеянные крупным предпринимателем остановлены.
Как думаете почему? Если считаете, что ждут Вашей идеи и мечтают профинансировать Ваш проект - то ответ неверный. Там деньги считать умеют и прекрасно понимают, что и как окупается.
Цитата:

Вы не бизнесмен, Вы - мечтатель.
Это очевидно совершенно. :yes:

МолодейКа 22.01.2009 16:05

Борис*Добрынин, не убивайте холостыми время форумчан ..можно даже без копии паспорта, если он уже появился

Борис Добрынин 22.01.2009 16:39

Цитата:

Сообщение от МолодейКа@22.01.2009 - 16:05
Борис*Добрынин, не убивайте холостыми время форумчан ..можно даже без копии паспорта, если он уже появился
Я не понял вашего сообщения.
На колкости отвечать не буду. Хочется что-то написать адекватное, но не буду засорять форум. Если у кого какие вопросы - пишите в личку.

Остальным спасибо за советы. Почитаю, посчитаю, подумаю. Все ваши доводы принял к сведению.
Основной вывод из описанного выше - кинобизнес убыточен. Человеку без опыта тут не место. (никто с этим не спорит)
Общий фон обсуждения таков: эта колымага не поедет! Ты не умеешь водить. Врежешься в первый столб! Доедешь до первого гаишника! У тебя не хватит бензина! и т.д. И у каждого эксперта свое объяснение. Но мало советов по поводу того что нужно сделать чтобы колымага поехала. И кто сможет в такой ситуации вырулить и на каких условиях. Надеюсь понимаете что я имею ввиду.

МолодейКа 22.01.2009 16:50

Вы либо прикалыветесь, либо, если на полном серьезе, то задавайте тему..лично мне ваши сообщения показалсись наивно-бесплатным пожеланием; есликто-то мыслит по-другому - вперед

Граф Д 22.01.2009 18:05

Борис Добрынин
Цитата:

Сейчас есть очень удачные музыканты, которые известны только в сети и вокруг них большая аудитория.
"Пиво вдвоем"?
Цитата:

Мне принадлежит один сайт, рассылка по базе которого уже даст 100 000 посетителей.
Нет, рассылка даст вам, дай бог - 1000, ну 2 000, ну пусть 5000, а остальные скачают торрентом экранную копию или купят ДВД причем пиратский.

Борис Добрынин 22.01.2009 18:49

Граф*Д

Я не хотел писать, но все таки придется. Нам доступна молодежная аудитория сайтов с посещаемостью порядка 200 тыс. чел в день. Мы следим за опросами. Изучаем их вкусы. Щупаем почву. Не просто так мы заговорили о кино. Отслеживаем то что они обсуждают.
Я всегда думал что сценаристы, писатели, поэты это люди которые в курсе всех и вся (просто наивно так полагал).
Раз большая часть тех кто ходит в кинотеатры это молодежь 15-30 лет, то киносценаристам надо знать какие музыкальные и художественные вкусы у этой аудитории.
В этой связи назову несколько имен. Если вы впервые про них слышите, то значит очень серьезные пробелы в знании вкусов современной молодежи.

Noize MC - 300 000 человек в виртуальном фан-клубе (это те кто более или менее регулярно отписываются)
Centr - 215 000 человек в виртуальном фан-клубе
Баста/Ногано - 90 000 человек в виртуальном фан-клубе
Каста - 100 283 участника в виртуальном фан-клубе

Прочие известные на ТВ:
Киркоров - 1124 участника
Укупник и Петросян по - 143
Тату - 25 572 участника
Дима Билан ~ 3 500
Николай Басков - 942
Тимати ~ 2 700
Серега ~ 1 600
Все фабрики вместе взятые ~5 000
Делайте выводы сами. Какими популярными вы себе их представляли и каков реальный интерес молодежи к ним.
Опросы показали, что преимущественно эти люди регулярно ТВ не смотрят. Это молодые люди, жители крупных городов, где и есть современные кинотеатры.

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 19:11

Цитата:

Сообщение от Борис Добрынин@22.01.2009 - 18:49
Граф*Д

Я не хотел писать, но все таки придется. Нам доступна молодежная аудитория сайтов с посещаемостью порядка 200 тыс. чел в день. Мы следим за опросами. Изучаем их вкусы. Щупаем почву. Не просто так мы заговорили о кино. Отслеживаем то что они обсуждают.
Я всегда думал что сценаристы, писатели, поэты это люди которые в курсе всех и вся (просто наивно так полагал).
Раз большая часть тех кто ходит в кинотеатры это молодежь 15-30 лет, то киносценаристам надо знать какие музыкальные и художественные вкусы у этой аудитории.
В этой связи назову несколько имен. Если вы впервые про них слышите, то значит очень серьезные пробелы в знании вкусов современной молодежи.

Noize MC - 300 000 человек в виртуальном фан-клубе (это те кто более или менее регулярно отписываются)
Centr - 215 000 человек в виртуальном фан-клубе
Баста/Ногано - 90 000 человек в виртуальном фан-клубе
Каста - 100 283 участника в виртуальном фан-клубе

Киркоров - 1124 участника
Укупник и Петросян по - 143
Тату - 25 572 участника
Дима Билан ~ 3 500
Николай Басков - 942
Тимати ~ 2 000
Все фабрики вместе взятые ~5 000
Делайте выводы сами.
Опросы показали, что эти люди преимущественно ТВ регулярно не смотрят.

Фанаты то придут, но во многом часть из них активные интернетчики, любящие торренты. Кассовые сборы будут как у Розыгрыша, где был Ваня Нойз.
А вот на Диму Билана, Комеди клаб пойдут больше людей.
ИМХО: вам не стоит тут спорить и что-то доказывать, думаю просто пишите сценарий и старайтесь удешевить их (не нужны вертолеты, спецэффекты и много разных мест съемок и т.д.)
Для вас будет оптимальным вариант: 1-1,5 миллиона на съемки и постпродакшен, 0,5-1 миллион печать копий для кинотеатров и полмиллиона (или меньше) рекламный бюджет (если интернет основная платформа для раскрутки то реклама будет дешевле, чем лучше видите целевую аудиторию, тем легче в нее попасть)
5 миллионов не подъемный бюджет сейчас для человека со стороны (новичка)
Никто вам такие деньги не даст

Граф Д 22.01.2009 19:21

Борис Добрынин
Да, да... Именно поклонники Касты и т.д. в первую очередь стянут экранки с торрентов. Люди которые зависают в интернете (как я например) знают где и что взять бесплатно, вы уж мне поверьте.
Что касается музыкальных вкусов, то они у молодежи разные, я постоянно общаюсь с молодыми людьми. И там модна самая разная музыка самых разных стилей. И, кстати, рэп находится далеко не на первом месте в числе предпочтений. Кроме того, диапазон 15-30 это извините очень большой диапазон. Вы много видели хотя бы 25 летних рэпперов?

Цитата:

В этой связи назову несколько имен. Если вы впервые про них слышите, то значит очень серьезные пробелы в знании вкусов современной молодежи.
Да нет, это у вас очень серьезные пробелы в знании вкусов. Представлять молодых людей "15-30" лет как несомненных поклонников рэпа не стоит - на одного рэппера найдется десяток молодых человек, которые скажут, вам что рэп это хрень. Панки хой, рэп отстой! Рэп это вчерашний день, вчера это было прикольно, сегодня это почти что музыка маргиналов, а то что у нее уйма поклонников ничего не говорит. У шансона еще больше поклонников - в каждой маршрутке звучит.
И сравнение с Киркоровым и Укупником тут неуместно. Поклонники Киркорова в первую очередь - домохозяйки, которые не сидят в интернете. Мы говорим о молодых людях? Тогда где Земфира, Нау, Тату, КиШ? Вам что-нибудь говорят названия транс, индастриал, это популярные ныне стили музыки. Я уж не говорю о старом добром роке, во всех его проявлениях - индастриал, симфо, готик. Рэп это часть молодежной культуры, но часть очень незначительная, и делать на нее ставку не стоит. И если вы мне не верите, то поверьте хотя бы в один несомненный факт - вы никогда не привлечете к своему фильму интеллектуалов если снабдите его рэпперской музыкой. Потому что она в общем-то примитивна, а ее аудитория весьма специфична.

P.S. Приходит ко мне старая знакомая, дочку приводит двенадцати лет. Зайчик такой светлоглазый.
-Что тебе записать на диск?
-Какой-нибудь рок!
-Скорпионз?
-Нет, Мэрилина Мэнсона.
У меня был сборник старины Мэнсона, я отдал его ребенку. Ребенок был счастлив.

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 19:29

Цитата:

Сообщение от Граф Д@22.01.2009 - 19:21
Борис Добрынин
Да, да... Именно поклонники Касты и т.д. в первую очередь стянут экранки с торрентов. Люди которые зависают в интернете (как я например) знают где и что взять бесплатно, вы уж мне поверьте.
Что касается музыкальных вкусов, то они у молодежи разные, я постоянно общаюсь с молодыми людьми. И там модна самая разная музыка самых разных стилей. И, кстати, рэп находится далеко не на первом месте в числе предпочтений. Кроме того, диапазон 15-30 это извините очень большой диапазон. Вы много видели хотя бы 25 летних рэпперов?

Согласен, вкусы разные у молодежи, но рэп сейчас на подъеме (хоть этот подъем похож на прилив, а не на цунами).
Хотя не особо уверен, что фильмы с их участием смогут сделать большую кассу фильму(свыше 10 лимов), окупить картину с бюджетом 2 миллиона они смогут. Все зависит от фильма, его качества.

Пауль Чернов 22.01.2009 20:07

Граф Д
Цитата:

Рэп это часть молодежной культуры, но часть очень незначительная, и делать на нее ставку не стоит. И если вы мне не верите, то поверьте хотя бы в один несомненный факт - вы никогда не привлечете к своему фильму интеллектуалов если снабдите его рэпперской музыкой. Потому что она в общем-то примитивна, а ее аудитория весьма специфична.
Граф, вы, выражаясь молодёжным сленгом, "гоните". Рэп - он весьма разный.

Цитата:

Noize MC - 300 000 человек в виртуальном фан-клубе (это те кто более или менее регулярно отписываются)
Этот парень неимоверно крут. На мой взгляд - он русский Eminem, или скоро им станет.

Борис*Добрынин, кажется, вашу идею я понял (хоть вы о ней и говорили весьма обтекаемо :) ). Жаль, что период, когда я работал "ради опыта" уже в прошлом - я бы поучаствовал. Впрочем, я всё равно "не вхож в круги" - так, дешёвый наёмник - так что в поиске продюсера всё равно не помог бы.
Желаю вам успеха в начинаниях, и грамотного соавтора :friends:

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 20:10

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@22.01.2009 - 20:07
Этот парень неимоверно крут. На мой взгляд - он русский Eminem, или скоро им станет.
Полностью согласен насчет Вани. :friends:

Пауль Чернов 22.01.2009 20:23

Сабитов*Жаксылык
:friends:

Граф Д 22.01.2009 20:47

Пауль Чернов
Цитата:

Граф, вы, выражаясь молодёжным сленгом, "гоните". Рэп - он весьма разный.
Да, да, острые социальные вопросы, тонкие лирические откровения... Фигня. Рэп это фигня.

Пауль Чернов
Цитата:

Этот парень неимоверно крут. На мой взгляд - он русский Eminem, или скоро им станет.
Я спросил у молодых меломанов в чате, что они думают об этом Нойзе и в ответ получил несколько нецензурных коротких выражений. После этого я полез в инет, зашел на ютуб, хотел убедиться - вдруг они неправы и парень в самом деле хорош, а не описывает в неуклюжих строчках родную парадную (что вижу, о том и пою) и "глубокие" проблемы переходного возраста. Напрасная затея...

Затянись мною в последний раз,
Ткни меня мордой в стекло,
Дави меня, туши мою страсть.
Буду дымить назло.
Боль на фильтре грязным бурым пятном
Все, что мне от тебя останется.
Урна мой будущий дом,
И врядли мне там понравиться.
Серым пеплом осыпятся вниз
Те мечты, что не сбудутся никогда.
Меня врядли раскурят на бис,
шанс если и есть, то один из ста.
Тебе травиться никотином моим,
Тебе кашлять моими смолами.
Выдыхай скорей мой последний дым,
И закрывай окно, а-то холодно.
или
Бритни Спирс, подпиши нам свои диски.
Пару слов напиши там по-английски.
Бритни Спирс, покажи нам свои сиськи,
Мы хотим увидеть их близко, оу-е!!!

Ребята, это не круто. Это отстой. Это х...ня. Причем довольно пошлая. Причем когда я говорю пошлая я не имею в виду сиськи Бритни Спирс - это просто глупость, а вот эти песенки от имени сигареты. Это русский Эминем? По моему вполне достаточно одного Эминема - американского с его заунывной шнягой. Он хотя бы прикольный был в нескольких клипах. Но и его - многовато. А русский Эминем, это знаете... Это смешно. Не говоря уже о том, что я видел только одного фаната Эминема старше десяти лет - это была одна девушка, которой он казался сексуальным.

Да, у него много поклонников. Ну что ж, их и у Михаила Круга много.

Борис Добрынин 22.01.2009 20:50

Я написал эти имена для примера. у молодежи интересы разносторонние. есть более крупные устойчивые группы. этих я привел исходя из узкой направленности и высокой концентрации в одном месте. проблема торенттов есть и есть инструменты и возможности ее невелирования (конкретно у нас). Кроме того девушку не пригласишь посмотреть копию на компе. ходить в кинотеатры это для них отдельное удовольствие. Но пираты будут и т.д. просто эти и другие субкультуры будут дополнением к основной массе. Национальные диаспоры отдельный вопрос. Представьте фильм, который непременно захочет иметь большая часть азербайджанцев, татар и армян (условно выбраны). При этом основная тема никак не нарушена. Все как в обычном фильме. Просто будет один два эпизода, лиц, фраз, картинок с виду обычных,

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 21:02

Цитата:

Сообщение от Борис Добрынин@22.01.2009 - 20:50
Представьте фильм, который непременно захочет иметь большая часть азербайджанцев, татар и армян (условно выбраны). При этом основная тема никак не нарушена. Все как в обычном фильме. Просто будет один два эпизода, лиц, фраз, картинок с виду обычных,
Вопрос в том пойдут ли они в кинотеатры и чем вы их сможете зацепить, я даже не знаю, что тут думать.

Пауль Чернов 22.01.2009 21:04

Граф*Д, ну вы весьма удачно нашли единственную у него романтичную песенку :)
Вы лучше заслушайте "За Закрытой Дверью", "Песня для радио" (именно за неё ваши "мэломаны" его и не любят, наверное :) ) или "На Районе (3 недели нету плана)".
(а как известному здесь либералу вам наверняка понравится песня "Наше Движение", её рекомендую отдельно)

Граф Д 22.01.2009 21:05

Борис Добрынин
Цитата:

Национальные диаспоры отдельный вопрос. Представьте фильм, который непременно захочет иметь большая часть азербайджанцев, татар и армян (условно выбраны).
Не представляю. Хоть с рэпом, хоть без оного.
И главное я не понимаю, зачем вы просчитываете аудиторию? Вы хотите сказать, что история наверняка окупится? Но этого нельзя сказать заранее. И в конечном счете, главное - это сюжет. Все остальное, это фишки, которые могут сработать, а могут и не сработать. И обсуждать эти фишки в общем-то бессмысленно.

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 21:06

Цитата:

Сообщение от Граф Д@22.01.2009 - 20:47
Пауль Чернов

Да, да, острые социальные вопросы, тонкие лирические откровения... Фигня. Рэп это фигня.

Пауль Чернов

Я спросил у молодых меломанов в чате, что они думают об этом Нойзе и в ответ получил несколько нецензурных коротких выражений. После этого я полез в инет, зашел на ютуб, хотел убедиться - вдруг они неправы и парень в самом деле хорош, а не описывает в неуклюжих строчках родную парадную (что вижу, о том и пою) и "глубокие" проблемы переходного возраста. Напрасная затея...

Затянись мною в последний раз,
Ткни меня мордой в стекло,
Дави меня, туши мою страсть.
Буду дымить назло.
Боль на фильтре грязным бурым пятном
Все, что мне от тебя останется.
Урна мой будущий дом,
И врядли мне там понравиться.
Серым пеплом осыпятся вниз
Те мечты, что не сбудутся никогда.
Меня врядли раскурят на бис,
шанс если и есть, то один из ста.
Тебе травиться никотином моим,
Тебе кашлять моими смолами.
Выдыхай скорей мой последний дым,
И закрывай окно, а-то холодно.
или
Бритни Спирс, подпиши нам свои диски.
Пару слов напиши там по-английски.
Бритни Спирс, покажи нам свои сиськи,
Мы хотим увидеть их близко, оу-е!!!

Ребята, это не круто. Это отстой. Это х...ня. Причем довольно пошлая. Причем когда я говорю пошлая я не имею в виду сиськи Бритни Спирс - это просто глупость, а вот эти песенки от имени сигареты. Это русский Эминем? По моему вполне достаточно одного Эминема - американского с его заунывной шнягой. Он хотя бы прикольный был в нескольких клипах. Но и его - многовато. А русский Эминем, это знаете... Это смешно. Не говоря уже о том, что я видел только одного фаната Эминема старше десяти лет - это была одна девушка, которой он казался сексуальным.

Да, у него много поклонников. Ну что ж, их и у Михаила Круга много.

Насчет выдыхай - хорошая оригинальная песня, а бритни спирс -эксперементы молодости (мне не нравиться) Хорошие песни "Мое море", "Москва не резиновая" "Деньги" и др. Но вот его альбом вышел супер, его стоит слушать.
Хотя самом деле любое творчество когда слушается, просматривается это попытка увидить в текстах песни, фильме, в книге самого себя любимого. Ясно, что у старшего поколения никаких идентификационных моментов с молодой порослью не возникнет, за редким исключеньем.
П.С. на вкус и цвет фломастеры разные.

Борис Добрынин 22.01.2009 21:06

Реп может быть и фигня. О вкусах спорить не буду. послушайте трек группы Крек - 'Ольга Петровна'. Основан на реальных событиях. Либо их же трек 'Искры костра'. Гуфа послушайте.

Так вот, реп может и ерунда, но вот полмиллиона фанатов нв расстоянии одного клика это знаете ли нельзя считать фигней и игнорировать.

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 21:11

Мне кажеться уже пошло соревнование музыкальных ИМХО.
De gustibus non est dispitandum. - говорили древние, давай последуем их совету и не будем спорить о вкусах.

Пауль Чернов 22.01.2009 21:20

Цитата:

Мне кажеться уже пошло соревнование музыкальных ИМХО.
не-не-не. Мы счас его додавим, не сдавайтесь :happy:

П.С.: Вот я сегондя нажрался... :confuse:

Граф Д 22.01.2009 21:34

Пауль Чернов
Цитата:

(а как известному здесь либералу вам наверняка понравится песня "Наше Движение", её рекомендую отдельно)
Извините. но я не совсем понял, почему эта "критика" Нашего движения должна мне понравится? Я прекрасно представляю собой что такое Наше движение и как всякого человека со вкусом (заметьте речь не о либерализме, а о вкусе) оно меня раздражает (угрозы либерализму оно особой не представляет, хотя серьезно угрожает государству, которое выглядит придурковато поощряя такие шайки). Но подобные песни (с фамильярным к тому же обращением к Васильеву, который может петь где угодно, все равно останется человеком талантливым) меня раздражают не меньше. У меня вкус хороший. И я сознательно и нелиберально это подчеркиваю. Если это сатира, то плоская и как раз относится к тому случаю, когда рэп на примитивном уровне поднимает (якобы) социальные вопросы.
Так, что там еще... За закрытой дверью
В каморке, что за актовым залом
Чем-то воняло и было тесно,
Но для нас она была культовым местом,
В основном там мы провели школьные годы чудесные,
Предпочитая её как партам, так и подъездам,
и дальше
Кто эти парни? Разыщите их, пока не поздно!
То, что я не слышал их раньше - это дьявола козни,
Это наши будущие звезды, я серьезно! -
Воскликнул, услышав наши демо босс Юниверсал...
Вскоре за закрытой дверью офиса, поставив росписи,
Мы получили авансом кучу бабоса,
И стали глотать колеса, нюхать порошки носом,
И втирать их в десны, повышая дозы вплоть до полной отключки мозга...
Через полгода я владел баяном виртуозно,

Ах, какой точный портрет скурвившегося музыканта, а когда то был беден но честен. Это штамп- пошлый и наивный, рожденный как раз той массовой культурой который наши гордые рэпперы вроде как противостоят.
Что еще.
Песня для радио
Песня для радиоэфира - вот она, готова!

Ни одного плохого слова, и припев попсовый.

И пусть попробуют ко мне только потом придраться:

Мол, это не подходит по формату нашей станции!

Я ни одной запретной темы в тексте не затронул,

Не противоречил ни морали, ни закону:

Ты спросишь, для чего вообще я вышел к микрофону?

Ну, рэппер должен ведь что-то читать поверх музона!

Ни слова о наркотиках, ни слога о политике,

Ни буквы в адрес недовольных мною критиков.

Тебя не стану я грузить о том, что жизнь ужасна,

Типа на улицу под вечер выходить опасно;

Типа и девушка ушла, и с деньгами плохо;

И типа всё, что мне осталось - это ахать и охать.

Нет, всё намного проще - сделав посерьёзней морду,

Я бубню свой рэп под три блатных аккорда!

О, какая сильная критика радиоэфира. Типа, типа... И типа все что мне осталось. Сильно.
Моих меломанов, над которыми вы изволите иронизировать это вряд ли задело, они слушают транс, ска, рок, а не рафинированную попсу. Кроме того, будет большой ошибкой считать что песни этого товарища чем-то отличаются от попсы. Такой же ширпотреб, причем на более низком техническом уровне, а что касается художественного уровня, то социальная тематика на этом уровне выглядит убого.

И еще о либерализме! какой же я на хрен либерал? Будь я либералом, я бы сказал, что все это имеет право на существование, а я вам говорю вместо этого - что весь этот рэп - музыка маргинальная, отражающая мировоззрение молодежи из низших социальных прослоек. Сегодня они слушают эту "правду жизни", завтра переключатся на шансон, который слушают их родители. И по-моему этой молодежи лучше было бы пойти работать, чем сочинять убогие стишата.
И уверяю вас, я имею куда меньшее отношение к либерализму, чем многие посетители форума в первую очередь те, что не раз пытались меня выпихнуть отсюда за нелиберальное отношение к каким-то группам и сословиям. Я, впрочем, не удивлен таким определением, ибо в России традиционно причисляют к либералам всех, кто пытается отстаивать гражданские права и свободы привелигированных в той или иной степени слоев общества, но никто не назовет либералом какого-нибудь "народного защитника" выступающего от имени самых диких слоев этого самого народа и требующего либерально уважать интересы и плебейские традиции (мать их за ногу) этих групп. Я не либерал, дорогие мои. Я скучаю о крепостном праве, о феодализме и праве первой ночи!

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 21:45

Цитата:

Сообщение от Граф Д@22.01.2009 - 21:34
Моих меломанов, над которыми вы изволите иронизировать это вряд ли задело, они слушают транс, ска, рок, а не рафинированную попсу. Кроме того, будет большой ошибкой считать что песни этого товарища чем-то отличаются от попсы. Такой же ширпотреб, причем на более низком техническом уровне, а что касается художественного уровня, то социальная тематика на этом уровне выглядит убого.
И еще о либерализме! какой же я на хрен либерал? Будь я либералом, я бы сказал, что все это имеет право на существование, а я вам говорю вместо этого - что весь этот рэп - музыка маргинальная, отражающая мировоззрение молодежи из низших социальных прослоек. Сегодня они слушают эту "правду жизни", завтра переключатся на шансон, который слушают их родители. И по-моему этой молодежи лучше было бы пойти работать, чем сочинять убогие стишата.

Это снобизм
а. Культурологически-интелектуальный, часто встречающийся у умных людей.
б. Социальный - "музыка маргинальная, отражающая мировоззрение молодежи из низших социальных прослоек".
П.С. Нойз не ваше зеркало понятно, вы там себя не увидите, но критику Нойза пожалуйста оставьте при себе.

Пауль Чернов 22.01.2009 21:47

Цитата:

Я прекрасно представляю собой что такое Наше движение и как всякого человека со вкусом (заметьте речь не о либерализме, а о вкусе) оно меня раздражает
Ну ,в общем, да. Согласен.
Цитата:

с фамильярным к тому же обращением к Васильеву, который может петь где угодно, все равно останется человеком талантливым
Хмм?...
Цитата:

Ах, какой точный портрет скурвившегося музыканта, а когда то был беден но честен. Это штамп- пошлый и наивный, рожденный как раз той массовой культурой который наши гордые рэпперы вроде как противостоят.
1) Как раз таки Нойс не противостоит - см. "Песню для радио".
2) Вас не вставляет Чиж? :doubt: А в "школьном ансамбле" вы не играли?... Я вот играл. И поэтому торкнуло.
3) Юмор про Юниверсал в том, что да - таки контракт у Нойса именно с Юниверселом, как ни странно :)
Цитата:

О, какая сильная критика радиоэфира.
Да не критика это. Второй куплет забыли.

П.С.:
Цитата:

Я не либерал, дорогие мои. Я скучаю о крепостном праве, о феодализме и праве первой ночи!
Вот! Копни поглубже любого русского либерала - найдёшь там недобитую в 17-м контру. Фактический факт.

Граф Д 22.01.2009 21:50

Борис Добрынин
Цитата:

Так вот, реп может и ерунда, но вот полмиллиона фанатов нв расстоянии одного клика это знаете ли нельзя считать фигней и игнорировать.
Не рассчитывайте на них. Рассчитывайте на зрителя - разного.

Цитата:

О вкусах спорить не буду. послушайте трек группы Крек - 'Ольга Петровна'. Основан на реальных событиях.
Как говорил товарищ Ницше, что же такое жизнь, как не спор о вкусах и привкусах. Посмотрим, что такое Ольга Петровна... Основан на реальных событиях? Это лишний комментарий ибо в песне излагается банальная история неблагополучной старости, а то что "Сережа" реальное лицо лично мне как слушателю ничего не добавляет.
Самое начало неплохое, дерганое, экспрессивное. (Это в какие годы она читала Набокова (это уже штамп, она читает Набокова, я сижу около) если при этом вспоминает Сталина). Да, начало показалось неплохим, но дальше пошли сплошные штампы, какая то нелепость

Она хотела вернуться в невинность...
День за днём
Убивая эту боль, чем-то типа морфина,
Под абажуром письма, родным далёким...
Здравствуй, мама... - гранитные строки,
Сноски, и что-то там про вечную память,
Нам ведь не остановить лёд, что тает,
Нет, не повторить...

а закончилось все совершенно безобразно, в абсолютно психопатическом стиле.

Иногда носит заштопаный пиджак с медалями,
Но теперь всё продано,
Как-то деньги подарены детям,
Всё разворованно... - кричит Ольга Петровна,
В пустых комнатах коммуналки,
Полу-люди плюют на пол,
Серёжа ненавидит папу...
То кричит, что сдаст сына в приют, жене Ирине
Помнишь, я и тебя подобрал в дерьме!
Теперь на моей шее ты, твой выродок,
И твоя мать - старая сука....
Серёга перестал искать из этого ада выхода небыло
Нет, не было слёз,
Просто прибавилось седых волос

Нет, нет, не берем.

Цитата:

'Искры костра'. Гуфа послушайте.
Это вот это?

Пускай идет дождь, пускай льются ливни,
Обещаю, мы будем счастливы, believe me
Под этим небом, на этой земле
Я буду любить тебя еще сильней
Зимами снежными тебя укрою вьюги
Мы рождены друг для друга…
Поверь, никакого риска нет в том,
Что ты теперь так близко ко мне
Под луной и солнцем беды пройдут мимо
Наш с тобой дом обойдя стороной
Мы будем смотреть на искры у камина,
Ты станешь мамой, а я стану отцом…

Я вас умоляю :happy:

Знаете, я ужасный сноб, господа (что само собой исключает меня из рядов либералов). Будучи снобом, я никогда не слушаю никакой рэп-шмэп, потому что уверен что ничего хорошего там нет. Но будучи в то же время честным человеком, я говорю себе иногда. А может я не прав? Так вот сегодня вы убедили меня в том, что я прав. Спасибо!

Дон ХХХуан 22.01.2009 21:59

Граф Д, вы не сильно шарите в рэпе :happy: Рэп, как и любая музыка имеет массу ответлений. Рэп-кор, хип-хоп, читка присутствует во многих других жанрах: нью -металле, том же индастриале, хард-коре и многих других. Это так, к слову. Но в конце концов вы и не обязаны в нем разбираться.

А вообще мы все здесь фигней занимаемся. Товарищ Добрынин просто издевается, по-моему. Это просто 6 страниц бреда!!! Как можно говорить о фильме, и начинать этот разговор с саундтрэка. Это просто идиотизм. Мало того что все эти указанные гсподином Добрыниным исполнители между собой сочетаюся как...черт, даже не знаю, какие связки подобрать...Мало того, что никто в глаза так и не увидел этот мифический синопсис с уникальной идеей. Человек, просто НИЧЕГО НЕ ЗНАЕТ О КИНО и КИНОПРОИЗВОДСТВЕ, но при этом ухитряется давать советы космического масштаба и космической же глупости, а мы их ухитряемяся их даже как-то обсуждать.

Борис, сходите к Никите Сергеевичу Михалкову. Он БОГ. Он вам все сделает.

Борис Добрынин 22.01.2009 22:01

Продаыец родины, тогда добейте десятку рурепа. Послушайте в исполнении Guf: Ямакаси, Сплетни, Трамвайные пути, Новости, Ориджинал Ба, Centr: Город дорог, Качели, На запад.
там много о наркомании. Эти ребята сами отказались и десятки тысяч других отучили.

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 22:03

Цитата:

Сообщение от Граф Д@22.01.2009 - 21:50
Знаете, я ужасный сноб, господа (что само собой исключает меня из рядов либералов). Будучи снобом, я никогда не слушаю никакой рэп-шмэп, потому что уверен что ничего хорошего там нет. Но будучи в то же время честным человеком, я говорю себе иногда. А может я не прав? Так вот сегодня вы убедили меня в том, что я прав. Спасибо!
Не за что и всегда пожалуйста, обращайтесь, всегда смогу помочь вам осознать вашу правоту :pipe:
А если серьезно:
Любой человек всегда считает себя правым, так что тут ничего удивительного.
Ну я тоже иногда снобизмом страдаю, но стараюсь этого избегать.
Вы говорите слишком резко употребляете общие термины для оценки чужого творчества, всегда стоит показывать с какой позиции оцениваете. Ведь на самом деле это ваше ИМХО, не более и не менее.
П.С. Каждому свое

Пауль Чернов 22.01.2009 22:06

Цитата:

П.С. Каждому свое
... как было написано над воротам Бухенвальда...

Борис Добрынин 22.01.2009 22:08

А что это тут так много 'Студентов'? "они какие-то странные, страшные, ветками машут мне. Кричат ОСТОРОЖНО ОКРАШЕНО!" (Цитата из трека Гуфа)

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 22:11

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@22.01.2009 - 22:06
... как было написано над воротам Бухенвальда...
Жизнь такова, что ничего никогда не бывает по честному,
Кому то в наследство недвижимость, а кому то лишь эпилепсию.
ДЖ. 8 раунд 8 официального

Дон ХХХуан 22.01.2009 22:17

Я вам помогу, как может помочь студент.

Вот название вашей ветки: "Я написал синопсис! Что дальше?"

Дальше вы ищете ветку которая называется:

"RWS - Санкт- Петербург"

или же

"Кинокомпания НТВ-КИНО ищет авторов"

Связываетесь с ними, они рассматривают, кстати, синопсисы без еще написанных сценариев, и с ними обсуждаете вопросы, упоминая, естественно, о своем миллионе баксов.

И будет вам, счастье.

И заметьте. Безо всякого рэпа. В интерпретации Графа Д рэпа-шмэпа :happy: Йоу!

Сабитов Жаксылык 22.01.2009 22:19

Цитата:

Сообщение от Алекс@22.01.2009 - 22:17
и с ними обсуждаете вопросы, упоминая, естественно, о своем миллионе баксов.
Тут у многих стоит вопрос: "а был ли мальчик"

Вячеслав Киреев 23.01.2009 02:44

Цитата:

но вот полмиллиона фанатов нв расстоянии одного клика это знаете ли нельзя считать фигней и игнорировать.
Борис, интернет - это понятно, а вот как с посещаемостью концертов любимых реперов дела обстоят?

Борис Добрынин 23.01.2009 09:58

Вячеслав*Киреев
Ну вот то что на памяти: последний раз Centr собрала в Форум-Холле 6 000 человек (30% еще на улице стояло. Все не вместились). Билеты по 500 рублей.
Реклама концерта шла только в интернете и в виде сообщений на первой странице одного сайта, и банера на другом + рассылка по сайту (указанному выше).
Мы не привязываемся к репу. Эта категория приведена для примера. Есть более сплоченные и более организованные группы. Но писать о них не буду. Это уже секрет.

Граф Д

Что касается Земфиры, то в ее виртуальном клубе порядка 24 883 участника (активность падает)
Корль и Шут - 32 865 участников
Нау - нет информации
По ТАТУ - (информация была приведена выше) 25 572 участника

Вячеслав Киреев 23.01.2009 13:18

Цитата:

Ну вот то что на памяти:
Борис, как Вы понимаете, вопрос был не праздным. Одно дело - кликнуть пару раз мышкой, другое - вытащить свою задницу на мороз и заплатить реальные бабки. Тут другой стимул нужен, совсем другой.
На моей памяти статья, в которой детально расписывалось, почему в нашей стране никто не покупает рэперские диски с записями. Не только рэперские, но и другие. Просто с рэпом совсем все плохо.

Вы оперируете количеством участников виртуальных клубов. Это можно учитывать, при условии, если кино выйдет на 1000 копий как минимум. Если копий для проката Вашего кино будет 200-300, то учитывать следует только тех виртуальных участников, кто живет в Москве и Петербурге.
При этом надо понимать, что один и тот же участник является членом нескольких виртуальных фанклубов. Значит, суммарная аудитория Короля, Земфиры и Тату не 83000 восторженных фанов, а в лучшем случае 30 000 меломанов от 10 до 20 лет.
История кино знает несколько удачных примеров интернет-рекламы.
Пробуйте.


Текущее время: 22:52. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot