Андрей*Бам
а мож за степаном! :happy: сообщить ему о том, что его внучок - главарь банды - преставился и шлет деду посмертный привет)) хы. а приемник внучка видит машу и кладет на нее глаз. недобрый. степен (ой, я его все семеном звала..) хмур и крут. внука никогда не одобрял, но .. лихая понеслась. главарь подкатывает к маше, встречает отпор вити. назревает убиство. в честном бою витя убивает бандюгу, но понимает, что надо бежать немедленно. ибо банда не спустит смерти главаря. семен говорит, что он их задержит и сняряжает машу и витю в путь. тем временем возвращается папа)) что видит? куча трупов, степен, который хотел, но не смог сказать, где дочь, и скончался. отец только понял, что она жива и все. а витя с машей по лесу пробираются и стараются выжить. попадают к партизанам. ну да ладно.. а если все же за машей? зачем? папу взяли в плен и теперь им нужна его дочь, чтобы расколоть его на важные секреты? или она - единственная девственница, родившаяся 23 марта, и именно ее кровь нужна для того, чтобы провести тайный обряд по омоложению французского консула?)))) |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
если идет пробуксовка, можно начать с конца. На кладбище две могилы. Но зритель еще не знает, что похоронены они были с разницей в n лет. Т.е. можем предположить, что Виктора действительно НАВСЕГДА забрали от Маши и они больше не виделись. Она уехала в Париж, родила сына/дочь, а Виктор в 1945 году дошел до Берлина, но узнав, что Маша в Париже - решил бежать туда. Но это, видимо, уже другая история...
|
Андрей*Бам
а он точно агент? это уже доподлинно известно? а почему паришься?? смысл-то вообще какой у истории? об чем она? чем все закончится и что в конце будет с героями? это облегчит задачу. про витю и машу.. что бы мы тут дальше не придумывали, главное, чего я хочу, чтобы антивоенная история была. но трагичная, сильная. я когда "живых и мертвых" симонова читала, над смертью серпилина рыдала просто. потому мой витя - это герой типа волкодава семеновой, который просто хочет жить своей мирной жизнью, но долг его призывает впутываться в войну. и ему приходится использовать свои способности и ум на всю катушку. а тут еще маша.. любовь должна быть глубокой и настоящей. эдакой всепревозмогающей. виктора в конце скорее всего судят, приговаривают к казни, но в последний момент меняют приговор на высылку из страны (ибо он и белых живодеров поистреблял немало и спас жизнь какому-то хорошему красному полководцу). так он попадает во францию. женится на маше. и все же его убивают. или не убивают?.. пока что-то смешалось все... |
несколько ответов на несколько реплик:
для Эли: Цитата:
а первый полный метр - если его берут серьезные люди и собираются ставить - нужно отдавать за столько за сколько дадут. хоть бесплатно. я не шучу. имя и слава дороже. их не купишь. для Афигена: насколько я знаю - злопамятные как я :) турки все еще на паркера злобятся. а на Пишульца кстати я не обижался и не злился. :) и еще: не надо так подкусывать Эгле и иронично называть ее "гениальной". как сказал лафатер: "если хочешь быть умным, научись разумно спрашивать, внимательно слушать, спокойно отвечать и переставать говорить, когда нечего больше сказать". для Эгле: Цитата:
Цитата:
сейчас нас следует всего лишь придумывать историю. а по поводу соавторов вот вам Эгле очередной ПС: из практики знакомых профи. если вы пишете с соавтором - введите правило 3-х вето. это значит: на протяжении всей работы каждый из вас может ровно 3 раза без объяснения причин зарубить любую не понравившуюся ему вещь в идее/сюжете/сценарии: то что герой лысый или действие не будет происходить в чухломе или в финале будет хэппи-энд вместо "вы все умерли" или отдельную реплику или обращение "товарищ". на стену вешается листок где написано: вася - и три кружка/сердечка/черепа; и петя - и три кружка/сердечка/черепа. наложил вето - зачеркнул череп. вопрос: как вы думаете по статистике на каком этапе соавторы теряют все право вето? это вопрос! :) а еще острожно выскажу свое мнение: как правило о том что в данной профессии нет правил говорят исключительно люди у которых нет этого профессионального образования. это не хорошо и не плохо. просто так бывает всегда. по поводу нашей истории. вы невнимательны, друзья мои! и вы плохо слушаете - ч. слово. вас несет куда-то очень далеко и не очень оригинально. даю МАЯЧОК: в моей преамбуле по поводу истории (не в истории) лежат прямые указания к весьма возможному развитию/вариантам сюжета. пока что я подожду и послушаю вас. но есть просьба к некоторым из вас: краткость - сестра таланта. агась? :) |
да, он умирает.
но не от руки "злодея" а от болезни. все таки травма головы, что привела к потери памяти, не прошла бесследно. какое-нить сложное кровоизлеяние или что-то еще. надо у медиков уточнить. пока он жил, он куче народу показал, что такое Жизнь и Любовь. верность долгу, настоящая честность и пр. и пр. маше сына подарил, отцу - дочь, ибо спас машу от смерти, но сам должен был уйти, чтобы не подставлять семью под удар. скитался. потмо смог воссоединиться с ней. и умер. и все таки пока не могу решить - мой витя - это сильный человек свой мягкостью, или все же воин до мозга костей? эх... вообше хочу, чтобы он был _обычный_. просто более человечный и правдивый, чем остальные. плюс потеря памяти позволила ему иначе посмотреть на войну. исчезла всякая идеология, иные интеерсы. он видит только то, что люди убивают друг друга. ни за что. и его человеческая сущность бунтует. как дальше жить-то?? и в стороне остаться нельзя.. кем он станет? какой выберет путь? маша поддержит любое его решение. даже если придется с ним расстаться. если он надет тот самый путь, но и умирать, возможно, в конце не придется. маша умрет раньше. |
еще одно замечание по поводу стремительно растущего количества героев в нашей истории. друзья! всегда помните про магическое число миллера.
|
Люди, я пас... не получется у мну(...
наверное, я слишком глобально беру. вякое общечеловеческое мне подавай. так что продолжайте без меня. я тож читать буду :о) |
В "Жди меня" не пробовали обратиться?....
|
Веселый Разгильдяй
честно говоря, первое впечатление от преамбулы: правнук продал свою квартиру, чтобы заплатить за аренду мест на кладбище. Давайте уж по стандарту: он привез прах одного из героев, чтобы они были захоронены вместе. Помнится, такую задачу решают за 15 минут, но мы же не ищем легких путей... Тапки*в*сторону так это же вечный прикол: ты знаешь чем начинается история, и чем кончается... а середина... :confuse: Помнишь как в мультфильме было: "Крылья, ноги... ХВОСТ - самое главное!" ПС (извините за флуд): "агент" в один прекрасный день исчез, но потом вернулся за помощью. |
Ладно, выскажу свой скромное мнение по поводу гуру и их учебников.
Ты если дышишь, то дыши и не думай, как это у тебя получается. А то один заяц задумался, как это он дышит и забыл как дышать да так и помер.... |
Цитата:
Цитата:
|
Хотя есть множество учебников и по голотропному дыханию, и есть дыхание диетическое и ещё много по малахову дыханий. и цыгун дыхание век живи век учись и дураком помрёшь однако....
|
Цитата:
и не уходите. у вас все получится. поверьте на слово. |
кстати, по поводу всех этих споров по поводу учебников... я на стороне Эгле.. похоже она просто в детстве очень много смотрела кино и читала книги... и все пришло само-собой... ну или просто росла замкнутым ребенком... ну или блин в конце концов, родилась в июле.
|
Ну например, прочитал вышеприведенные правила по детективам. Это пособие по копированию литературного формата начала 20 века, типа "Шерлока Холмса". Имеет к кино косвенное отношение. Есть даже вредные замечания. Представьте себе голливудскую картину без красивых актрис? Не бывает. А где красивые актрисы там и лавлинии рядом. пусть косвенные. Так и в детективах должны крутиться красотки.
Детективы трудно писать. С этим согласен - трудно. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Вспомнил главный профессиональный секрет: сценаристы бесплатно не работают. Это я про Урал и дворянское гнездо.
|
ДЛЯ АФИГЕНА (это так - реплики не в тему):
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Да и то, если уж очень нравится роман, и его хотели бы приобрести еще пара издательств, то автор нетленки может выторговать приличный процент с продаж. Не как у маститого писателя, который уже давно производит макулатуру, но и не как у начинающего. Сценарист - вообще человек без имени. Но на его толковом сценарии могут сделать себе имя и режиссер, и актеры. А продюсер сделает бабки. Что в свою очередь сделает ему имя в своих купеческих кругах. Поэтому только дурак может сказать сценаристу, ты толковый, но начинающий, поэтому вот тебе 2000. И только очень голодный может согласиться продать свое творение за такие деньги. Цитата:
Не нужно внимания от мира, на фиг, на фиг. Нужно только от самых близких. Лично мне хочется оставить след. Изменить что-то в атмосфере. Хотя бы на один градус. Хотя бы на один или несколько вечеров. Показать кому-то выход из тупиковой ситуации, например. Улучшить настроение. Развлечь. Убогие деньги за сценарий может предложить только убогая компания, который снимет убогий фильм. След, чтобы вытерли паркет. |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
А я вам напишу, с кем из сценаристов я переписываюсь. И даже этот супер высокооплачиваемый мой друг-сценарист не знает секрета. Или, может, мы еще не такие друзья, чтобы делиться секретами? В любом случае, жду вашего письма. Очень срочно. Сейчас. У меня неделя на раздумывания. Или продать по минимуму, не за 2, конечно, а за 5, но хочу максимума, 10 за серию, и уперлась в это. Из принципа. Денег у меня куры не клюют. Бывший муж - очень и очень богат. Готов купить сценарии у меня за два максимума, и разжигать ими камин, чтоб доказать себе, кто был хозяином, тот и остался. Он неадеватен, и сильно переживает развод. А нынешний, он студент, ревнует. Я обещала ему, что все продам сама. А от бывшего не возьму ни гроша. Вот такая Санта Барбара. |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Афиноген, у меня путь только начинается... Это у Вас он долгий. А я только делаю первые шаги. И прекрасно отдаю себе отчет, чего я достигла, а что у меня еще впереди, что я умею и чему мне только предстоит научиться. Ваша ирония здесь совершенно напрасно. Не там копаете. Кстати... Цитата:
|
:doubt: Ндасс :doubt: Вообще, конечно, очень интересная дискуссия получается, и мастер-классы полезные, и наезды-отмазки в тему... Продолжайте, дамы и господа, не отвлекайтесь. как говорится, с миру по нитке - голому скафандр :)
Правда, на мой без подтекста вопрос не просто не ответили, а послали почитать там всяко-разно макулатурку. Ну да первая парочка тонн макулатурки давно осилена, осталась остальная груда и практика - ну да разгребёмся в гордом одиночестве, не впервой... Меня вот другое интересует. Понятно, что ту же Эгле могут озадачить озадачливые продюсеры вопросами типа "а где тут у вас нарастание конфликта и спад перед финальным напряжением?". и Эгле возможно и не сможет этого показать, потому что её ещё ни разу не озадачивали такими вопросами. но - вот вопрос вопросов, которые озадачливые продюсеры должны задавать первым делом - "А докажите мне, что идея вашего сценария сегодня актуальна?" Понятно также, что такой вопрос сценаристу не задаётся, это "динго" самого продюсера - это я в тему тех вот белых офицеров, раненных в голову и прочие конечности тела (главное чтоб не в главные), парочка монолитов на гладковыбритых газонах кладбищ европы, ну и прочие экзекуции, связанные с нарастанием внешнего конфликта по типу "вася пупкин-протагонист, но блин одного протагониста мало, мляць". Актуально ли это сегодня? Кому будет интересен такой проект сегодня, окромя Шолохова (царствие ему небесное)? Варианты ответов: -- российским нововыс...тланным ковровыми дорожками канских вестифалей мэйджорам? -- американским студентам-выпускникам 6-тимесячных режиссёрских курсов "имени фарагмундо мартини"? -- нахрен никому это сегодня не надо - тогда нахрен это разрабатывать? Не, это я к тому, что, может быть, современному сценаристу уже не достаточно знать про каких-то там 5 поворотных пунктов сюжета, или про влияние внутреннего конфликта персонажей на внешний конфликт общего повествования, а сначала необходимо оценить саму идею на предмет её респектабельности в современном кинематографе? Понятно, что и из журнала "Мурзилка" профессиональный сценарист может сделать чудесный экшн, равно как и отстойный ужастик, но - кому ЭТО будет интересно? Может, начнём поливать с этого? |
АНДРЕЙ БАМ
Цитата:
АФИГЕНУ И вот по этим моим постам Вы решили, что я считаю себя на данном этапе моего развития гениальной?! Зелиг, знаете, я была о Вас лучшего мнения... Никогда не думала, что Вы скатитесь до такого абсурда! Внутреннее чутье, как строить сценарий, - это по-Вашему гениальность? :doubt: Или то, что я с каждым новым сценарием наращиваю свой потенциал - это тоже гениальность? :doubt: Однако... Афиген, поверьте, если бы я считала себя гением, я бы Вам прямо об этом сказала! :kiss: Цитата:
|
Цитата:
Может, я один такой недоумок бездарный, но водить учился как по книжкам, так и на практике. Вот и здесь упорно не хочу понимать - к чему знание основ драматургии противопоставлять творческому чутью и наоборот? А совместить никак? По-вашему это взаимоисключающие вещи? |
Цитата:
Хотя... бесплатно, это слишком. Тут просто задумаешься, что за компания такая, которая хочет сценарий :horror: полного метра получить на халяву! :horror: |
Цитата:
|
Эля
Цитата:
Цитата:
Эля, а нафиг тогда продавать сценарии, если можно продавать целое кино, сделанное по Вашему сценарию? :doubt: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
Как-то уж очень это однобоко - либо чутьё либо постулаты. Либо талантливый самоучка, либо бездарный теоретик. По мне так самое тёплое местечко посередине. С чутьём и постулатами. Ибо сказано - проверяй алгеброй гармонию. :pipe: |
ДЛЯ ВИКТОРА ЭЛЬ:
цитаты: "Мне очень хотелось бы узнать Ваше мнение о таком жанре, как пародия." "Правда, на мой без подтекста вопрос не просто не ответили, а послали почитать там всяко-разно макулатурку" дорогой Виктор. кажется вы не хотите меня слышать. я же писал про то что не создавал эту тему для разговоров о теории кино. это - отдельный длинный разговор. и на все вопросы которые мне задают я по определению не смогу ответить. но коль вы считаете что я вас послал :) - попытаюсь ответить на ваш вопрос. я не очень понимаю что такое в современном кино - пародия. "борат"? "ангелы чарли"? "очень страшное кино"? "голый пистолет"? термин сам понимаю - а что такое кинопародия - нет. и честно говоря даже не припомню чего то что подходило под классическое определение пародии далем: ПАРОДИЯ ж. греч. забавная переделка важного сочиненья, смешное или насмешливое подражанье; перелицовка, сочиненье или представленье наизнанку. Пародировать что, представлять, изображать в смешном, превратном виде; перелицевать, вывернуть наизнанку; представить важное смешным. мне по сути такое кино не очень нравится и я его в общем-то не смотрю. мне оно видимо - неинтересно. я люблю другое. я ответил на вопрос? теперь по поводу вашего тончайшего иронизирования над тем сюжетом начало которого я предложил и прочими вашими репликами. я конечно мог начать оппонировать или просто с вами полаяться. но я этого не буду делать. вы тут пытаетесь быть эдаким донельзя остроумным циником. это легко. я сам такой. :) но я тут хоть что-то - но предложил по делу. а вы - нет. ноль. я не прочитал от вас ни единой строчки с каким-то дельным предложением по той теме и завязке которую я наваял. я пытаюсь поделиться опытом а вы - пытаетесь все это обос...ну понимаете о чем я? к тому же вы - такой умный и ироничный - увы тоже пока не догадались про что эта история. и про ее возможную актуальность которую профессионалы называют коммерциализованностью. :) а ведь я писал всем - читайте внимательней. голубчик Виктор! прекращайте вы все это а? не надо на меня напрыгивать как слон на кита. не умничайте понапрасну ладно? к тому же у вас это как-то по-детски получается. а вы хоть на минуту прикиньте: вы тут повесите свою историю а у меня в этот день будет болеть печенка после вчерашнего. и настроение - как при пмс. и вот читаю я вашу историю...читаю...а потом возьму - и ни с того ни с сего в мягкой французской манере публично порву как тузик грелку. легко и изящно. поверьте уж на слово. так что давайте не будем ссориться а попробуем поработать. это относится ко всем вам друзья которые продолжают тут цапаться по пустякам. :) |
Цитата:
|
Цитата:
Эгле, :kiss: |
Цитата:
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Веселый Разгильдяй
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Но поработать в данном проекте я, увы, никак не смогу ещё и по второй причине - очень много работы. Причём одной из этих работ является как раз изучение европейского (не российского) кинорынка на счёт предпочитаемых местным обществом кинопотребителей "вкусовых качеств". С этой позиции Ваш проект мне видится уже провальным, хотя и уверен почему-то, что кино из него сделать получится. ВР, я искренне считаю, что первой и главной ошибкой нового российского кинопроизводителя является отсутствие чутья именно европейской конюктуры. Буквально - ошибка заключается в однобоком планировании методов реализации. Российские киномэны стараются почему-то делать кино для себя, и для внутреннего рынка. ЗАЧЕМ? Если понятно, что "внутри" рынка нет, и в ближайшее время не предвидится, грамотной дистрибютивной политики нет, и не предвидится тем более. Впечатляет разворот киностудии "Сварог" - мудрые люди с мудрым подходом к делу. Что мешает другим? Отмазки в плане "менталитет" и "патриотизм"? Смешно однако... Вот и скажите мне - кому будет интересно смотреть фильм про белых офицеров и так далее? Вот честно и без иронии - фанатам Шолохова... Я не понимаю такого подхода к делу, хотя и не говорю, что прав... |
Текущее время: 08:40. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot