Re: О фантастике в кино ...и не только.
Элина,
Цитата:
Например, там экранизировали "451 градус по Фаренгейту" с Яковлевым в роли брандмайстера Битти, там же экранизировали чудную вещь, антимужскую - "Где бы ты ни был"... Впервые, еще до современной отечественной экранизации с Безруковым и Джигарханяном. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Рассказ, по которому снят фильм, мне нравится, он в полной мере раскрывает тему девичьей глупости. Есть над чем подумать, весьма поучительная вещь. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Элина, Неть, не переделаны, но... Действие перенесено из Американии в наши пенаты :) Естественно, что есть науиональные несоответствия
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
"Хищные вещи века" - на мой вкус, действительно, не самая лучшая вещь у Стругацких, но достаточно сильная, чтобы заслуживать наиболее адекватной экранизации. Это ведь там замечательные слова про бунт сытых? Вот на чём надо акцентироваться - на действительной цене благостного спокойствия "города дураков". Да, многие бы согласились пожить в нём... если не вдумываться. А вдумываться - надо. Стругацкие описали город "Хищных вещей", полагаю, как образ коммунистического будущего без коммунаров - и получили мещанско-буржуазный рай, точнее даже его глянцевую рекламу, которая, увы, до сих пор остаётся, по сути, мечтой наших людей. В данном случае фильм-этажерка только затушует мысль, которую нужно высказывать со всей прямотой. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
"Мы из будущего", например, с успехом прошло, даже добавки захотелось. Были также фантастические фильмы, снятые в пределах одной комнаты. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Фантаст, Ну, не стану спорить на счкт лучшести вещи, срглашусь, есть у Стругацких и по-сильнее, но, уж, во всяком случае, не "Сказка о тройке"... Я был бы рад со всей прямотой... Но, боюсь, что в этом случае, как с фильмом прол панфиловцев, деньги придется собирать по подписке и снимать народный фильм...
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
А "Сказку о Тройке" Вы не любите из-за политических аллюзий? |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Фантаст, Не то, чтобы не люблю.... Не то, чтобы, политика... Ну, несильная вкщь, согласитесь. В "Хромой судьбе" политики по больше, но вещь неслабая.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, в "Хромой судьбе" все же не вполне получился синтез двух разнородных частей: великой (во всяком случае, на мой вкус) повести "Гадкие лебеди" и также весьма интересных и не лишенных умной и оригинальной фантастичности зарисовок из жизни советского писателя Феликса Сорокина. Да, там в них много чего есть, и всякий раз я с удовольствием читаю эти зарисовки -- но только вне "Гадких лебедей". А их -- отдельно. Ибо нельзя прерывать ничем драйв этой вещи! Нет?
Кстати, по той же причине всегда перечитываю "Улитку на склоне" двумя блоками -- отдельно "Лес" и отдельно "Управление". Пробовал чередовать главы, как то было задумано самими Стругацкими, -- ан не то. P.S. А уж сделать адекватную экранизацию ГЛ или УнС -- тут не то что Лопушанскому, но и Тарковскому было бы не по силам. IMHO. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, ожет, вы и правы на счет экранизации... Но, в одном, вы правы точно - совмещение не вышло. Воть, где выходило совмещение, так это в "Отягощенных злом"
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, Я бы не сказал, что до конца перестроечная.... Там, на мой взгляд, небольшая перестроечная тенденция... И, хоть убейте, не понимаю при чем здесь "новое пришествие Христа" - Демиург - не Христос.... В богословских хитросплетениях Стругацкие разобрались великолепно... Причем, не только в христианских...
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, я упростил. Разумеется, эпитеты "Гончар", "Хнум" и т.д., коими наделяет Демиурга Агасфер Лукич, вряд ли относятся к Христу. Тем интереснее мне: кто же такой Демиург с точки зрения христианства? Можете пояснить?
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов,
Цитата:
Ведь, изначально демиургами (дословно демиург - слуга народа) называли в Древней Греции ремесленников, которые делали предметы, необходимые в быту, то есть, делали что-то "для народа". Но, потом, от этого слова в религиозной христианской философии и Богословии отказались... На то были причины. Язычники Древнего Мира называли демиургами божеств второго плана, которые непосредственно занимались творением, либо изготовлением чего-нибудь. Так, в древнегреческой мифологии демиургом называли Гефеста - бога-кузнеца, потом, в Эллинистическом мире демиургом называли того же египетского Пта создавшего людей и мир на гончарном круге. Поздние мистики называли демиургами мифологических героев, что-то творивших на ремесленных приспособлениях - того же Ильмаринена. Но и это не главное. Главное это то, что понятие "демиург" заняло центральное место в Гностицизме. Мощная ересь Гностицизма была совершенно антихристианской. Именно, гностическая ересь стала основой для создания образа Демиурга Стругацких. Демиург, производящий материю отягощенную злом - это Иалтабаоф - змей, сын Софии - Божественной Мудрости и дьявола. Бог, по мнению гностиков и не собирался ничего творить, ибо материя самим своим существованием унижает и оскорбляет Бога. Ужасный Иалтабаоф, развлекаясь, сотворил мир и человека. Но, по скольку, сам Иалтабаоф родился от того, что в Софию проникло эйцерейхе - дьявольское семя, материя и люди, созданные Иалтабаофом, уже содержали в себе частицу эйцерейхе - то есть, зло... И Бог был поставлен перед фактом - все, мир, уже, создан и теперь, вот с этим надо что-то делать... Таким образом, понятие "демиург" стало антихристианским и тесно связанным с гностической ересью и прочими ересями гностического толка. Т.е. по Стругацким в наш мир явился Иалтабаоф в сопровождении Вечного Жида... |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, спасибо, очень интересно. Сам-то я вряд ли стал бы вникать в основы такого рода вероучений. Тому, кто во время просмотра "Игры престолов" задумывается о биомеханике бегающих скелетов и о том, какие ионы -- меди или хрома? -- ответственны за зеленый цвет дикого огня, как-то не до сказок. :)
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, в "Отягощенных злом" Стругацкие вторглись в очень сложные материи... С точки зрения герменевтики (официальная дисципляна - на всякий случай :) ), вероятно, это тот случай, когда "авторы сказали больше чем хотели"...
Их Иоханнан проходит сложную эволюцию - превращаясь их разбойника в Апостола, потом, снова в разбойника, потом в Вечного Жида, потом в соратника создателя Гностицизма на Востоке - секты зиндиков (от арабского "Зенд" - "знание", что калька с греческого "Гносис") и, наконец, предстает в образе, фактически, дьявола, покупающего души - Агасфера Лукича, слуги гностического Демиурга. Демиург же ищет способ излечить мир от зла. Потому, ищет среди людей того, кто мог бы это сделать. Воть и различие... В Христианстве Бог есть Любовь, Бог творит мир из Любви, Он Поэт (недаром у Клайва Льюиса Аслан поет очень красивую песню на красивые стихи и возникает мир). Зло проникает в мир через дьявола. И Бог столько носится с миром и людьми, чтобы спасти людней от зла. У гностиков - мир и есть зло, Богу это все не было нужно. И Бог, по гностикам, озабочен только тем, как упорядочить и взять под контроль то, что натворил Иалтабаоф. Именно, поэтому Он делит Пространство-Время на Эоны и ставит управлять каждым Эоном Архонта, ну, создает сложнейшую систему контроля и управления. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, люди устроены поистине дивно: обожают размышлять о том, чего нет. :)
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов,
Цитата:
Они искали мистическое будучи, как правило, атеистами. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, воть вам для справки некоторые представители кружка, а некоторые называют это контркультурой - Калифорнийской школы мистиков:
Альберт Хофманн - швейцарский химик и литератор, широко известный как отец ЛСД, Грегори Бейтсон - британо-американский учёный, работы которого носят междисциплинарный характер и исследуют широкий спектр вопросов эпистемологии, кибернетики, теории информации, антропологии, социализации, теории коммуникации, экологии, Ричерд Альперт (Баба Рам Дас) - американский гуру, автор вышедшего в 1971 году бестселлера "Будь здесь и сейчас" , 1960-х годах, будучи профессором психологии Гарвардского университета, общался с Тимоти Лири и вместе с ним проводил исследования эффектов ЛСД, за что был лишён профессорского звания. Затем жил какое-то время в Индии, где обратился в индуизм, став учеником индуистского садху Ним Кароли Бабы, Тимоти Фрэнсис Лири - американский писатель, психолог, участник кампании по исследованиям психоделических препаратов, разработчик программного обеспечения — одних из первых индексируемых ЭВМ психологических тестов,Ричард Филлипс Фейнман -американский ученый, работавший в области теоретической физики, один из создателей квантовой электродинамики, разработал метод интегрирования по траекториям в квантовой механике (1948), а также так называемый метод диаграмм Фейнмана (1949) в квантовой теории поля, с помощью которых можно объяснять превращения элементарных частиц, предложил партонную модель нуклона (1969), теорию квантованных вихрей, лауреат Нобелевской премии (1965), кроме физики занимался исследованиями в области биологии, Джон Каннигхэм Лилли- американский врач-психоаналитик, ученый-нейробиолог, известен своими исследованиями природы сознания в камере сенсорной депривации, психоделиков и коммуникативной способности дельфинов, также внёс вклад в развитие биофизики, нейрофизиологии, электроники, информатики и нейроанатомии. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, тут уж лучше начать с Исаака нашего Ньютона, также увлекавшегося мистикой, хотя и не принадлежавшего к Калифорнийской школе. :) Ну что тут сказать? Люди с большой активностью ума обычно находят себе забавы помимо своей основной работы. Роберт Вуд изготавливал бумеранги, Дмитрий Менделеев -- чемоданы, а упомянутый вами Фейнман с увлечением стучал на ударных в бразильском уличном оркестре и приобрел репутацию шнифера в Аламогордо. Почему бы некоторым из этих людей не заняться мистикой -- просто потому что интересно? Не вижу препятствий, как говаривал персонаж фильма "Ва-банк - 2", и не понимаю, к чему эта дискуссия. Мне почему-то кажется, что мы изрядно удалились от исходной темы. Тьфу на эту мистику.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, как опытный фантаст, пожалуйста, оцените пассажик...
Виктор Пелевин, "Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами", Часть 2 "Самолет Можайского" |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, оценить не могу. Пелевина я не читаю. Брезгую.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов, озвольте полинтересоваться - Но почему?!!! Неть, я не уговариваю вас и совсем не спорю, не доказываю свою точку зрения... Но, почему вы брезгуете величайшим русским писателем современности?
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, лучше я отвечу на вопрос "после чего", а там уж вы сами, наверное, поймете, почему. После "Омона Ра".
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов,
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов,
Цитата:
Цитата:
З.Ы. Мы живем в свободной стране, в которой каждый имеет право на свою позицию и мнение. Я, просто, учитываю мнение и позицию собеседника, но на экзамен его не волоку. Еще раз, простите, если обидел. Но иначе не мог. Это для меня принципиально. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
сэр Сергей, вы хотите расшифровки? Пусть тема здесь не та, но пожалуйста.
Оставлю в стороне литературные таланты Пелевина. Об их размерах можно спорить, но они есть. К сожалению. Ибо с применением этих талантов в "Омоне Ра" описано летное училище имени Маресьева, где курсантам ампутируют ноги. Это только один пример, в той книжонке есть и другие. После этого масштаб литературного дарования Пелевина померк в моих глазах перед его нравственной сущностью. Если человек, никогда сам не ползавший по зимнему лесу с перебитыми ногами, написал такое -- неважно ради чего, -- он не более чем мелкий подлюнчик, швырятель дерьма на вентилятор. Читать его -- себя не уважать. Разумеется, вы вправе не согласиться с моим мнением. Читайте Пелевина, и пусть вам будет от этого много пользы и удовольствия. А я с огорчением констатирую: с моралью у вас проблемы. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Погонщик леммингов,
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня на этот счет собственное представление, вполне совместимое с моралью |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Может быть, стоит создать отдельную тему, а может и не стоит... Хотел поговорить о том кинобудущем, которое перепрыгнуло настоящее. Например, в фильме 80-х годов показано наше время, с какими-то техническими наворотами, а в реальности этих наворотов у нас еще не придумали. В "Назад в будущее" вспоминается. Там есть в наши дни летающая доска. А в реальной жизни ее так и не изобрели. Впрочем, если даже и изобрели, она не вошла в привычную жизнь. А что еще?
Смотрел недавно " Сквозь горизонт". Там в 2035 (кажется) году еще используют на звездолетах обычные ДВД диски. Хотя их уже и теперь не шибко жалуют. У кого-то есть подобные наблюдения? |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Визуально, первая трилогия "Звёздных войн" сильно отличается от второй. В первой, где действие происходит позже, чем во второй - компьютерное оборудование выглядит устаревшим, в то время как в новой трилогии - вполне себе развитое и навороченное. Что у них там, прогресс идёт вспять? |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
В Гостье из будущего было про автобус. Заходишь в дверь а с обратной стороны двери уже нужное место. Но не наше время, а много дальше. В любом случае я не вижу таких автобусов в прекрасном будущем, как бы далеко оно не было.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
В необозримом, впрочем, тоже. |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
О, еще одна мысль в голову пришла. Практически во всех космических кораблях создана искусственная гравитация. Ну, потому что это привычнее для людей. Но я о чем подумал, действительно ли земное притяжение удобнее, чем скажем, притяжение Луны? Можно ведь создать более облегченный вариант человка, но этого нигде нет, ни в одном фильме не видел. Почему? |
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
А в Назад в будущее еще - машину времени ту самую изобрели в наше время.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Нарратор, я маленькой смотрела, космопорт как-то чем-то умным показался. Сейчас да - в такое не поверишь. Автобус уже тогда смотрелся странно - в школьные годы.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Да как-то с космосом завязали, не будет космопортов в 21 веке, людей в виртуал затянуло.
|
Re: О фантастике в кино ...и не только.
Цитата:
Люди никогда не станут равнодушны к космосу. У человечества нет другого способа расширить свои познания - только космос. |
Текущее время: 02:33. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot