Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Идея, тема и мораль фильма! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5592)

сэр Сергей 25.04.2015 13:02

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571295)
Сэр Сергей, о чём вы вообще тут говорите - вы можете объяснить внятно и понятно?

Что не ясно?

Повторюсь, чтобы вы поняли.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571110)
Тема - это основная проблема драматического произведения (фильма, спектакля и т.д.)
Идея - эстетически обобщенная мысль, отражающая авторскую концепцию решения основной проблемы.
Мотив - автономная единица действия выражающая функциональное единство в повествовании.
Главный (сквозной) конфликт - столкновение основных противоборствующих сил, или нравственных полюсов драматического произведения, в ходе которогго раскрывется тема и утверждается идея.
Коллизия - противоречие и столкновения между характерами или противоборство характрев внутри одного из них, вынуждающее персонажей к поступкам.
Действие - диалектическое развитие конфликта враженное через цепь основнх и побочных событий и действенных фактов.

Имеете сказать? Вперед. Опровергайте.

сэр Сергей 25.04.2015 13:05

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571296)
Вот это всё вы в состоянии объяснить начинающему простым, человеческим языком? А не вот этими наукообразными абракадабрами.

Можно и человеческим, нсли буде на то интерес.

Во всяком случае, ваш ненаукообразный бред, только путает разговор

И по легче, ладно? Я бана не боюсь, хоть вы и неприкасаемый.

Нарратор 25.04.2015 13:05

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571298)
Имеете сказать?

Да.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571298)
Вперед.

Я ни черта тут не понял. И вникать не хочу. Ибо мне добрые люди объясняли это всё на простом и понятном языке. Без всякого диалектического развития, эстетически обобщённых мыслей и нравственных полюсов.
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.

Нарратор 25.04.2015 13:07

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571299)
И по легче, ладно?

Кто про бред начал? Я что ли?

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571299)
Можно и человеческим, нсли буде на то интерес.

Конгениально.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571299)
Я бана не боюсь, хоть вы и неприкасаемый.

???
Это чем же?

сэр Сергей 25.04.2015 13:09

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571301)
Конгениально.

Ну-ну. Продолжайте.

Опровергните то, что сказал я. Или, издеваясь надо мной вы что-то докажете?
Сомневаюсь.

Впрочем, проболжайте.

сэр Сергей 25.04.2015 13:11

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Нарратор,
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571300)
Я ни черта тут не понял. И вникать не хочу.

Да все вы поняли.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571300)
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.

Вот и опровергните на русском языке. Нет? Типо, мы мудрые, я ч дурак?

Что такое мэсседж на русском языке?

Элина 25.04.2015 13:28

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571297)
А темой является проблема.

Извините, но я верю Червинскому, а не процитированному вами конспекту.
Тема — это идея фильма, которую любой из сидящих в зале может соотнести со своей собственной жизнью.
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571297)
Не может быть.потому что, вы, как автор, видите решение проблемы вот так, а не иначе.

Это спорное утверждение, потому что решений проблемы всегда больше чем одно: могу показать такое, а могу другое.

Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 571300)
Я - за русский язык.
А не псевдозаумстование.

Вот я тоже. Лучше объяснять на примерах, а не в заумных терминах, значения которых еще надо искать по словарям.

сэр Сергей 25.04.2015 13:39

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571307)
Извините, но я верю Червинскому, а не процитированному вами конспекту.

А не надо извиняться. Я с поля ветер, последнее дерьмо и мусор.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571307)
Тема — это идея фильма, которую любой из сидящих в зале может соотнести со своей собственной жизнью

Раз,уж, зашел разговор о русском языке, поясните, что это такое.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571307)
Это спорное утверждение, потому что решений проблемы всегда больше чем одно: могу показать такое, а могу другое.

Я, конечно, мусор, кретин, дерьмо подзаборное, перед великими и могучими...

Но, это утверждение бесспорно.

Потому что, если вы видите нескольно решений вы пишете столько сценариев, сколько у вас решений.

А, раз, написали один, то в данном случае и решение одно.

сэр Сергей 25.04.2015 13:58

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Все, все, все, господа и дамы. Общайтесь безбоязненно. Я ухожу. Я вас распугал, обидел, оскорбил и растоптал ваши лучшие чувства и священные порывы.

Каюсь. Умолкаю. Когда говорят мудрецы, дураки молчат. И удаляются в грязную дыру, откуда выползли.

З.Ы. Но, "мораль", "мэсседж" выражается и называется одним русским словом "идея".

Элина 25.04.2015 14:46

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571311)
Но, "мораль", "мэсседж" выражается и называется одним русским словом "идея".

Я всегда думала, что мэсседж - это тема.

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571309)
Я, конечно, мусор, кретин, дерьмо подзаборное, перед великими и могучими...

А еще у вас всегда много лишних запятых. :angel:

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571309)
Раз,уж, зашел разговор о русском языке, поясните, что это такое.

Например, идея фильма: это история про нацика-бизнесмена, который будет вызволять евреев из концлагерей. Тема фильма - пойти против своих, это любой зритель может соотнести со своей жизнью.

Эрри Х 25.04.2015 14:51

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Вообще-то, месседж - это сообщение :)

сэр Сергей 25.04.2015 15:04

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571317)
А еще у вас всегда много лишних запятых.

Пунктуация авторская :)

Элина,
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571317)
Я всегда думала, что мэсседж - это тема.

Да, вот, где-то завалялся наш давишний спор с Валерием-М поэтому поводу, кажется, в теме про "Географа"...

Вот, там мы выяснили, что американов термин "мэсседж", это как раз то, что называется привычным термином "идея".

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571317)
Например, идея фильма: это история про нацика-бизнесмена, который будет вызволять евреев из концлагерей.

Не совсем. Тема это проблема. Да, драматическое искусство, в некотором роде, искусство, то есть, область эмоционального познания.

Автор не формулирует тему, когда пишет. Он не говорит себе: "А напишу-ка я о проблеме употребления наркотиков"...

Но, он ее чувствует, она его волнует, вот он этом он и пишет.

Сформулируют потом другие. Они за это деньги получают.

История не может быть темой. Тема это проблема. Это то, что вас беспоккоит, по поводу чего вы бы хотели высказаться.

Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 571317)
Тема фильма - пойти против своих, это любой зритель может соотнести со своей жизнью.

Почему Червинский избегает привычных (наукообразных, как говорит Нарратор)? Потому что, зритель, тоже, не формулирует ни тему, ни идею.

Он ее чувствует.

Но, если, уж, говорить "науообразно", то есть, в привычных дефенициях, то тема это проблема, которая вас, как автора, волнует, а идея - ваш способ ее решения, то, что, именно, вам представляется возможным или правильным.

сэр Сергей 25.04.2015 15:14

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Элина, вот, то о чем было далее, после того, как я был признан полным говном, это, типо того, как у Михаила Ромма возникла идея "Девяти дней одного года".

На Мосфильме работал режиссер. Он был смертельно болен, но продолжал снимать свой фильм. Фильм был ему на много интереснее его болезни.

И Ромм решил сделать фильм об увлеченном человеке, который идет к своей цели презирая смерть.

И снял "Девять дней одного года", хотя ГГ там не режиссер, а физик.

сэр Сергей 25.04.2015 16:27

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Элина, кстати, я не вижу противоречия того, что сказал я с тем, что сказал Червинский? Если проблема не соотносится с жизнью, в частности, зрителя, то для кого тогда снимать? Только для узкого круга тех, с кем соотносится?
Я не против Червинского, как такового. Он прав по сути.

Но, читая формулировку Червинского немудрено запутаться, потому что, "...тема это идея..."

Элина 25.04.2015 16:54

Re: Идея, тема и мораль фильма!
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 571342)
Но, читая формулировку Червинского немудрено запутаться, потому что, "...тема это идея..."

Вот поэтому я считаю, что книг должно быть больше, одного Червинского недостаточно, у него тоже встречаются запутанности.


Текущее время: 17:54. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot