Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Сценарий, основанный на реальных событиях (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=554)

Бубу 17.10.2007 14:35

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин@4.10.2007 - 09:33
По мотивам чего? Реальных событий? Это и есть "основано на реальных событиях". Вот, наконец-то хоть какая-то конкретика. В данном случае, пожалуй, соглашусь. Лично я такого представить не могу. Но полностью такого не исключаю - ублюдков везде хватает, но, в любом случае, неясен мотив такого поступка.
Кирилл, Дмитрий... Показывали документальный фильм, с участием непосредственных участников войны в Афгане, т.е. прототипов главных героев. Так вот один из них рассказывал про эту ситуацию, что она реально имела место быть.
Дело в том, что те люди, которые заведовали закупками, складом и выдачей оружия, "приторговывали" им на сторону. Т.е. закупается новое оружие и они его перепродают, кста, даже на ту сторону, т.е. талибам. А недостаток оружия компенсировали таким вот способом, брали старое оружие убитого бойца и выдавали новобранцу. А оно ведь как, там ведь и со взрыва могло быть, или сильно изношенное по военным действиям, поэтому оно и было такое покореженное.

Так что так, собственно и рассказывал сам участник этих "реальных событий" и я ему поверила... Все-таки у тех, кто хозяйствует жажда наживы может быть сильней патриотики. И это еще советское время, да на изломе...

Эндрюс 17.10.2007 18:16

Цитата:

Кстати, моей копеечки в его кассе нету.
И моей. :happy:

Зелиг 18.10.2007 02:43

Цитата:

брали старое оружие убитого бойца и выдавали новобранцу.
Я, конечно, человек сугубо невоенный, но понять не могу: у всякой единицы оружия имеется номер. Также он записан в документах. Ведётся учёт и контроль... Неужели всё так вот просто?

Кирилл Юдин 18.10.2007 12:11

Цитата:

Я, конечно, человек сугубо невоенный, но понять не могу: у всякой единицы оружия имеется номер. Также он записан в документах. Ведётся учёт и контроль... Неужели всё так вот просто?
Вот меня это тоже смущает, хотя 8 лет прослужил. Безусловно факты воровства и продажи (тем же душманам) оружия, скорее всего, были. Про авгн не знаю, но в Чечне - реально. Но не так просто. Как можно новый пулемёт продать, а вместо его выдать неучтёнку подобранную на поле сражения? Это сказки для наивных барышень.
Гораздо проще списать новое оружие под каким-нибудь предлогом бесследной утраты и его же продать. Но в таком случае, нахрена кривой ствол выдавать?
Вот я и говорю, что в любом случае, мотив неясен. Нет в фильме никакого намёка на мотив этого типа. Ощущение, что просто идиот. Но в фильме всякая деталь должна как-то играть на сюжет. В данном случае, какая-то невразумительная ерунда.

Андрей Бам 18.10.2007 12:25

Цитата:

В данном случае, какая-то невразумительная ерунда.
но ерунда для дела. Очень напомнило эпизод про ВОВ, когда солдатам выдавали винтовки... ага, против автоматов противника в самый раз. Иди, боец, сражайся.

Эндрюс 18.10.2007 12:27

Цитата:

брали старое оружие убитого бойца и выдавали новобранцу.
Я, конечно, человек сугубо невоенный, но понять не могу: у всякой единицы оружия имеется номер. Также он записан в документах. Ведётся учёт и контроль... Неужели всё так вот просто?
А меня напрягает как раз не номер. А то, что ствол гнутый. Пусть оружие старое или покорённое. Однако гнутый ствол всё же чересчур, на мой взгляд. Слишком чересчур, для выдачи такого оружия.

Кирилл Юдин 18.10.2007 13:48

Цитата:

Очень напомнило эпизод про ВОВ, когда солдатам выдавали винтовки... ага, против автоматов противника в самый раз. Иди, боец, сражайся.
Это с дилетантской точки зрения. На самом деле автомат и винотовка настолько разные вещи, что отдать предпочтение одному в универсальном смысле не получится. Автомат (имеется в виду не АК, а то, что мы наблюдаем во времена ВОВ) хорош для ведения боя в траншеях (не из траншеи, а именно в ней), закрытых помещениях и на расстоянии до 50 метров. Отсилы ста.
Винотовка же служит для поражения цели свыше ста метров. В полевых условиях, когда до противника километр надо добежать, винтовка куда более удобна. Попробуй-ка пробежать эти 500 метров для начала!
Другое дело, что в начале ВОВ выдавали одну винтовку на двои-троих и с пятью патронами. Но путать божий дар с яичницей не стоит.

Андрей Бам 18.10.2007 14:02

Цитата:

Это с дилетантской точки зрения.
пусть... но смысл тот же: отношение к человеку на войне. :direc***:

Кирилл Юдин 18.10.2007 14:17

Цитата:

пусть... но смысл тот же: отношение к человеку на войне.
И что мы в этом смысле можем почерпнуть из сцены с выдачей кривого ствола? Это генерал приказал? Тут можно говорить о том, что в той части был какой-то идиот, чъи цели и мотивы остались за кадром. Как и осталось за кадром, что из этого получилось. Ну выдали кривой ствол, ну и?
Такого в кино быть не должно. Есть эпизод - должен к чему-то вести. А тут, словно забыли вырезать кусок какой-то рекламы.

Андрей Бам 18.10.2007 14:42

Цитата:

Есть эпизод - должен к чему-то вести.
по идее - да. Но это эпизод, который в купе с другими показывает, что прибывшие бойцы - НИКТО. До них нет дела ни Генералам, ни Солдатам, НИКОМУ. Это ведь только Дегало пытался им намеками показать, что ТАМ - вы НИКТО, каждый сам за себя.
ЗЫ
наверное....

Кирилл Юдин 18.10.2007 14:52

Цитата:

До них нет дела ни Генералам, ни Солдатам, НИКОМУ. Это ведь только Дегало пытался им намеками показать, что ТАМ - вы НИКТО, каждый сам за себя.
Разве так? А я увидел, что он научил их действовать вместе, командой, а не "каждый сам за себя". И генерал прилетел на вертолёте лично, когда связь пропала.
Может каждый видит то, что желает увидеть?
Я увидел трагедию и героизм, кто-то - грязь и предательство. А смотрели вроде бы одно и то же.

Андрей Бам 18.10.2007 14:55

Цитата:

А я увидел, что он научил их действовать вместе, командой, а не "каждый сам за себя".
я это и имел в виду. Дегало знал, что ТАМ - они будут НИКТО, и только
Цитата:

действовать вместе, командой
Для меня Дегало - положительный герой... вы что...

Кирилл Юдин 18.10.2007 15:44

Цитата:

Для меня Дегало - положительный герой... вы что...
А я чо? Да я ничо :confuse:

Эндрюс 18.10.2007 18:14

Цитата:

Очень напомнило эпизод про ВОВ, когда солдатам выдавали винтовки... ага, против автоматов противника в самый раз. Иди, боец, сражайся.
Там совсем другое,БамБам. Совершенно другое. Просто в РККА банально не было автоматов. Или было мало, что в общем, одно и то же по ситуации.

Вячеслав Киреев 18.10.2007 22:55

Цитата:

Совершенно другое. Просто в РККА банально не было автоматов. Или было мало, что в общем, одно и то же по ситуации.
В 1941ом автоматов было очень мало, потому что перед началом войны их производство свернули. Автоматчиков сводили в отдельные роты. Бывало, что добровольцы уходили на фронт с макетами винтовок.
В 43ем году автоматов было уже достаточно.

Кривой ствол - это нонсенс. ИМХО. Это до первого выстрела. А выдают только пристрелянные автоматы.


Текущее время: 10:49. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot