Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Собственно, если говорить о начинающих (отойдем от обидного слова дилетант) и интуиции, то при отсутствии проф. навыков и хотя бы каких-то представлений, интуиция заводит их в сторону. Потому что интуицию еще нужно направлять.
Я вот хорошо помню, что одна девушка (кажется, девушка) представила в свое время на форуме сценарий короткометражки. Там значит весь сюжет заключался в следующем - идет старичок по улице, здоровается со старушками, приходит домой (фотографии детей на стене), кушает и умирает. И последний кадр - объявление в газете - умер в одиночестве в своей квартире такой-то, заслуженный-перезаслуженный.
Конец.
И вот не объяснить было автору, что это не сценарий. Она чувствовала, что сказала все что надо и как надо. И вот это не единичный случай - новички часто опираются на идеи, которые при это не являются идеями в драматургическом понимании. Идеи абстрактные, общие. Например в данном случае - идея социальной справедливости. Умер в одиночестве заслуженный старичок, жалко. Но для сценария этого мало.

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

А я помню сценарий про сосульку. Как эта сосулька всю зиму висела, становилась больше и больше, а потом чуть не упала кому-то на голову. Эдакий триллер без диалогов.

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

:) Я его как-то пропустил. Про сосульку помню только свое стихотворение

http://forum.screenwriter.ru/showpos...ostcount=10516
Может я сценарием вдохновлялся. Вот так и у Шекспира было - осталось значительное произведение, а его первоисточник утерян :)

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Граф Д,
Злой вы, Граф...

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Да ну, может сейчас зайдем в казино и вы сохраняя логику скажите на что ставить на красное или на черное?), я посмотрю сколько вы на вашей логике вместе с интуицией продержитесь)
Ни "8 с половиной", ни "Волшебная флейта", ни "Андалузский пес", никакого отношения к логике не имеют, это чистейшее творчество, т.е. нелогичное, а скорее алогичное рождение формы, созданное в результате отражения окружающей действительности от подсознательной необъяснимой призмы под названием "душа", рефлексирующей на внешние раздражители окружающего мира созданием таких форм и главное, сам автор никогда не сможет объяснить почему он придумал эту форму, какая уж тут логика, если сам автор для себя этого никогда не объяснит)

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Кинорулит, В этом утверждении, лично я, категорически не согласен с Графом!

Интуиция, как раз, зачастую, противоречит логике.

Ибо, логика - от сознания. От той части, личности, которая контролируется и подвержена анализу.

Интуиция же - от подсознания. От обширнейшей части личности, которую невозможно контролировать и анализировать.

Интуиция - логика - это, всегда неразрешимое противоречие.

Интуитивные, подсознательные образы всегда алогичны, всегда надреальны, сюрреалистичны.

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Ну да, а вот интуиция каждый раз всем подсказывает на какой номер ставить и из казино выходят сплошь разбогатевшие миллиардеры.

А между тем, существует математическая теория вероятности, основанная на логике. То есть система, позволяющая вычислить вероятность чего угодно без всякой метафизической интуиции.

Чо?


:happy: Типичное словоблудие.

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Да ерунда.

Вы путаете бред с интуицией. Ну возникли алогичные сюрреалистичные образы, например, при белой горячке или глюк от дозы, и причём тут интуиция?

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Необязательно. Логика - это когда думает голова, а интуиция - это когда чувствует ж... И то, и то находятся в диалектическом (и материальном) единстве.

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Очень лекго проверить, вашу математику. Сейчас подбросьте монетку 10 раз и затем на 11-м сделайте ваш прогноз основанный на чистой вероятности исходят из предыдущих 10-ти бросков, угадаете вы победили, нет, отожмитесь 50 раз в знак признания, математика ваша не работает и поверить алгеброй гармонию нельзя, при том что шансы у вас 50 на 50)

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Денни,
:happy: Потрясающе лаконичный, чисто русский образ!!! Спасибо! :drunk:

Я бы не сказал, что в материальном, но в диалектическом точно - то есть, в единстве, но в борьбе!

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Кирилл Юдин,
От чего же? Логика, зачастую, мешает восприятию мира. Она делает его безжизненным, тупым и беспощадным.

Интуиция же, напротив, мешает рациональному процессу познания. Ибо она иррациональна по природе.

Так, интуиция - и есть, по сути, галлюцинация здорового рассудка, если быть, до конца точным - иррациональное "знание ниоткуда".

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Кинорулит, зачем Вы так старательно подчёркиваете отсутствие своей способности хоть чуточку мыслить логически?

А Вы рискнёте угадать то же самое с помощью исключительно метафизики? По идее, Вы, с помощью своей могучей интуиции, вообще не должны ошибаться - это же метафизика! Вы должны просто чувствовать безошибочно, что там выпадет, через астральные каналы и т.п.
Вы похоже в казино ходите, когда тупо нужны бабки - угадываете интуитивно, забираете Джек-пот и уходите заниматься чистым творчеством. Я угадал?

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

Это только для тех, кто с логикой не дружит. Мне не мешает совершенно.

Мне не мешает.

Не согласен. Она крайне рациональна и основана на законах вероятности. Просто вычисление происходит очень быстро и на подсознательном уровне. Подсознание не исключает сознания - это не бред, как я уже писал выше. Это просто иной способ логической обработки информации.
Грубо говоря, можно считать, перекладывая счётные палочки, а можно воспользоваться формулами, отбросив необходимость выводить эти формулы снова и снова.
Вот представьте, что в подсознании (условно "под", на самом деле вполне себе - сознание), все формулы уже сидят. Это подсознание не раскладывает все условия по полочкам (перекладывая "счётные палочки" в разные кучки), а сразу обрабатывает по формулам и выдаёт результат, как калькулятор. Ведь не станете же Вы утверждать, что тот же калькулятор - алогичен и работает интуитивно только потому, что он не гремит счётными палочками при вычислениях.

Re: Чем отличается профессионал от диллетанта
 

А зачем вы вооще мыслите на уровне амебы со своей алгеброй?
Хотя вот признаки мыслительного процесса в вас начинают проявляться,
и вы понимаете что никакая интуиция и логика не позволяют создать гениальную идею, это чистейшая метафизика, не подвластная анализу, именно потому, когда я буду угадывать что выпадет, я ни на секнду не буду вычислять вероятности, а просто выберу на угад, понимая, что никакой логики или гарантии в этом нет, и то угадаю я или нет это будет просто совпадение зависящее от тысячи факторов, силы броска, направления ветра, уровня моря, потому только глупец может строить формулы и стараться логическим путем вычислять то, что не поддается никакой логике, написание хороших сценариев это ремесло, создание хороших идей это талант, а талант не поддается никакому анализу.
Иначе напишите Волшебную Флейту-2, Моцарт просто слышал музыку, объяснить или научиться этому не возможно)
Кстати Сальери был отличным, великолепным, композитором, и именно его выбрали быть придворным композитором, а не Моцарта, но до Моцарта ему недостижимо далеко именно потому, что то, что делал Моцарт это талант.