Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Крутая и очень крутая (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1901)

Алхимик 05.06.2009 00:46

Счастливая женщина
Цитата:

Ребятки, я не хотела задеть вас за самое живое. Прошу прощения, если задела ненароком.
Я о чём и говорил. Когда у счастливой крысы рыльце в пушку, она будет искать любые способы, чтобы оправдать своё скотство. :pipe:

Андрей Бам 05.06.2009 10:34

Цитата:

Поворот в самом начале? doubt.gif Вы завязку имеете в виду?
угу, ее.

Силуэт 05.06.2009 10:43

Цитата:

Сообщение от Андрей Бам@4.06.2009 - 14:46
А вы попробуйте найти фильм, где этот поворот в самом начале.
Нашел! Терминатор-2

Афиген 05.06.2009 10:49

Цитата:

угу, ее.
Все интересные фильмы.

Пауль Чернов 05.06.2009 11:40

Андрей Бам
Цитата:

Цитата
Поворот в самом начале? doubt.gif Вы завязку имеете в виду?
угу, ее.
Может, всё же имеется в виду не "поворот", а "перевёртыш" (то есть кррррайне неожиданный поворот?).
"Терминатор-2", кстати, отличный пример. И вообще, для фантастики это характерно. Из других жанров не припомню.

Афиген 05.06.2009 11:41

А с чего начинается
Цитата:

"Терминатор-2"?
Я что-то подзабыл.

Пауль Чернов 05.06.2009 11:51

Афиген
Цитата:

А с чего начинается
"Терминатор-2"? Я что-то подзабыл.
Непосредственно действие начинается с первой схватки между героями и Т-1000. Перевёртыш заключается в том, что героев в ходе схватки защищает Т-800 (Шварцнеггер), который, исходя из первой части, должен быть злым.

Афиген 05.06.2009 11:54

Получается, что действие не начинается, а продолжается по принципу горизонтального телесериала.

Пауль Чернов 05.06.2009 11:58

Афиген
Цитата:

Получается, что действие не начинается, а продолжается по принципу горизонтального телесериала.
Ну, это ведь как бы вторая часть.

Пауль Чернов 05.06.2009 12:05

Ещё примеры перевёртышей в начале - "Матрица" и "Шоу Трумэна". Тоже фантастика, соответственно.

Афиген 05.06.2009 12:08

Цитата:

"Шоу Трумэна". Тоже фантастика
"Шоу Трумена" - это притча, маскирующаяся под сатиру.

Силуэт 05.06.2009 13:23

Цитата:

Сообщение от Пауль Чернов@5.06.2009 - 12:05
Ещё примеры перевёртышей в начале - "Матрица" и "Шоу Трумэна". Тоже фантастика, соответственно.
"Вспомнить все" - на ту же полку. Кстати, не отсюда ли растут ноги всяких борнов и поцелуев на ночь? Или тема раскрыта еще раньше?

Андрей Бам 05.06.2009 13:49

Пардон. Да, имеется в виду перевертыш в начале... :confuse:
А про "Терминатор-2" согласен с Афигеном.
Получается, перевертыш в начале, это просто разрушение зрительских стереотипов. Перевертыш в конце - разрушение представления зрителя о конкретной истории. Мда, уж... Все как в книжках, все как в книжках. :bruise:

Скай 05.06.2009 19:12

Цитата:

И это все подстроено, чтобы отомстить за интрижку, за роман на стороне?!
Я смотрю, эта фраза Счастливой женщины многих тут цепанула! Не буду исключением.
На мой взгляд, это не была просто месть за интрижку на стороне. Героиня хотела, чтобы муж почувствовал БОЛЬ , эквивалентную той АДСКОЙ БОЛИ, которую испытываешь, когда смотришь в глаза любимого человека и слышишь от него ЛОЖЬ. Для кого-то ложь - привычная деталь или даже основная составляющая жизни. Для кого-то - крушение всего мира, когда небо над головой раскалывается пополам и жить не хочется. Потому что не знаешь, во что теперь верить и есть ли вообще смысл в этой жизни, в которой ни единой живой душе нельзя довериться, а значит, ты обречен на одиночество... короче, экзистенциальный кризис и ващще полный пипец! Если исходить из такого посыла, то героиня - еще не самая большая зверюга. Одна античная героиня за измену любимого убила их детей, приготовила и скормила их ему на обед. Вот уж он точно почувствовал всю глубину ада!
В обычной жизни, естессно, лучше мирный развод. Но с точки зрения драматургии... один герой просто уходит, обрывая все раз и навсегда, без слов, без объяснений... а другой так не может, его "не отпускает" и он пытается что-то сделать, чтобы заставить партнера понять, почувствовать, какую боль он причинил. Если драматург берет второй вариант, вряд ли он может обойтись без "зверств", без угрозы жизни и т.п.
Цитата:

Изменить любимому человеку невозможно, измена нелюбимому таковой не является. Измена (че это меня понесло?) - это когда предаешь того, кто тебе доверяет.
Захарыч, а "нелюбимый человек" и "тот, кто тебе доверяет" не может быть одним и тем же лицом? Вот представьте мужчину, который в один "прекрасный день" узнает, что его любимая женщина ему изменяет. На его патетический плач: "Как ты могла?! Я же тебе доверял!" - она ему объявляет: "Знаешь, дорогой, это была не измена, потому что я тебя уже не люблю".

Андрей Бам, спасибо за тему и за вот эту формулировку:
Цитата:

перевертыш в начале, это просто разрушение зрительских стереотипов. Перевертыш в конце - разрушение представления зрителя о конкретной истории
Уж сколько я вроде уже прочитала насчет этих самых ПТ, а в таком ракурсе впервые на них посмотрела.
:friends:

ТиБэг 05.06.2009 19:19

Цитата:

Героиня хотела, чтобы муж почувствовал БОЛЬ , эквивалентную той АДСКОЙ БОЛИ, которую испытываешь, когда смотришь в глаза любимого человека и слышишь от него ЛОЖЬ.
Не говоря уже про анальный секс. :happy:


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot