Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Утомленные солнцем 2: Предстояние (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2531)

Бразил 28.03.2010 20:48

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
А может они не хотят это видеть.

Всем не угодишь ведь.
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
Не вам это решать.

Правильно. Не мне. Но и не Вам.
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
Очередное ошибочное заявление.

В чём ошибка? Вы возмутились тем, что Михалков "предлагает мне за мои же деньги его и посмотреть".
Откажитесь от его непристойного предложения. Делов-то.
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
Вы обкурились.

Рот закрой, подросток.
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
С таким же успехом можно бабушку пытаться превратить в дедушку

История знает подобные примеры. :)
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
Еще один очкарик, решивший, что сейчас он изобретет велосипед.

Кто очкарик? Кто изобретает велосипед?
Цитата:

Сообщение от Бисти (Сообщение 258374)
Все уже давно изобретено

А херолёт уже изобретён? :) Если да, предлагаю Вам немедленно им воспользоваться по назначению.

Гремлин 28.03.2010 20:51

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Тополь (Сообщение 258377)
потому что первое "великое" Утомленное солнце просто не видел, было не интересно, да и до сих пор не интересно.

Дык, посмотрите первую часть на ДВД. Отличный фильм. Но очень не патриотический. Вспомните когда его снимали, и кто у валсти был. Моды были другие!

Гремлин 28.03.2010 21:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Бразил так и не объяснил, на каком этапе этих удивительных африканских схем появляется ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ В КАЧЕСТВЕ.

Был какой-то лепет, в стиле: "Путенг же приходил на кинплощадку... Фильм посмотрят ветераны... Фильм включат в программу фестиваля "только для своих", в жюри сама Индеборга Дапкунайте..." Как это кореллируется с качеством - не понятно.

Ещё был забавный пассаж: "Медведев назначил Путина" :) :) :)

Тополь 28.03.2010 21:06

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Гремлин
Нет, не хочу смотреть Утомленные - 1"
"Гордым Бог противится - смиренным дает благодать".
Почему гордость - самый страшный грех? Потому что гордый не может покаяться, признать кого-то выше себя, в том числе и Бога.
Естественно, что при виде гордого человека его хотят как-то принизить, вылечить, если говорить более точно.

адекватор 28.03.2010 21:46

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
"Великий фильм о великой войне". "Предстояние".

Но при какой здесь "Утомленные солнцем"?
сиквел. тыквел. приквел - это понятно.
Но разве новый фильм имеет сценарное предложения той политической конъюктурной поделки? Или та политзаказушка имела такой оглушительный успех у публики, что просто необходимо было использовать бренд - "Утомленные солнцем"?
И кто здесь "Утомлён солнцем" - солдаты и генералы Великой войны, все граждане СССР того периода?
Не понять ход мыслей гениев. Может живёт подсознательная мечта получить Оскара- 2. Но тогда надо снимать фильм про то, как Гитлера победили солдаты армии США.

Бразил 28.03.2010 21:54

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258385)
Бразил так и не объяснил, на каком этапе этих удивительных африканских схем появляется ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ В КАЧЕСТВЕ.

Так я не виноват, что Вам всё (даже такие простенькие вещи) объяснять приходится.
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258385)
Был какой-то лепет, в стиле

Вы хамло-то прикройте. Воняет.

Нарратор 28.03.2010 21:56

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258376)
Так надо запретить господдержку или что?

Нет. Но, надо оказывать её с гарантией возврата вложенных средств (или хотя бы Золотых пальмовых ветвей, на худой конец).

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258376)
Но нужно, на мой взгляд, оставить три сегмента, на который давать господдержку - дебютное кино, детское кино, патриотическое кино. И не приставить к ним с претензиями про нерентабельность. Нерентабельность - это не критерий кино. Это критерий бизнеса.

Ладно.
Хорошо. Допустим.
Дали денег на три названные вами сегмента (хороший выбор, согласен).
Дали, значит, и с претензиями не пристаём. Не смогут окупить, и ладно.
Если все три фильма провалятся (а деньги улетят в никуда) откуда брать средства на следующую порцию фильмов? Опять из казны?
Но, сколько можно?

Я понимаю вашу мысль: люди будут стараться снимать качественно, чтобы и на следующий год опять получить ту же самую господдержку.
Вроде всё стройно.
Но, чтоб так было - господдержку на таких условиях, нужно оказывать не мэтрам, а молодой поросли. Ибо, мэтры, на полученные средства будут продолжать снимать мушкетёров, и звездить своим мэтризмом. Что по сути сейчас и происходит.
Ведь последняя инвестиция именно что и выдана не на фильмы - а мэтрам в карман. А там, дескать, нехай творят на своё умотрение; мастера ить, чай дерьма не снимут...

Д Озор 28.03.2010 22:05

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258362)
Ну, посетили они съемки фильма и увидели, что фильм будет полное гавно.

Жёстко вы о фильме, которого никто не видел.

Не здесь говорить о масштабах воровства в стране.
Пусть лучше Михалкову, чем просто кому-то в карман. Это не корыстность правителей, а их безвольность.

Из новостей: После провала на Олимпиаде, на ведущие должности в спортивных комитетах будут назначены известные спортсмены.(пусть так хоть)
Разумно предположть, что:
Для поддержки кинематографа деньги отдают известным (в мире) режиссёрам.
Кому ещё?

Вряд ли возможны, для нашего правительства схемы, вовлечения в процесс инвестирования кино, например конкурсантов сайта сценарист. ру.

адекватор 28.03.2010 22:06

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Имея достаточно большой опыт, хочу поделиться своими наблюдениями.
1. Ни разу в жизни не видел. чтобы поросёнок взял корм из свой кормушки и понес его раздавать более талантливым молодым поросятам.
Напротив. Если кормушка одна на несколько голов, то около неё скапливается большое количество агрессивного поголовья. и доминантная особь пробивается к пище.
2. В распределении материальных благ сегодня в РФ справедливости , логики и даже здравого смысла не ищите - этого нет. Есть только доступ к кормушке или его отсутствие. И не только в кино, а в общем и целом тотально и повсеместно.
Талантливые. как правило, оттесняются более наглыми и агрессивными.

Гремлин 28.03.2010 22:08

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258392)
Так я не виноват, что Вам всё (даже такие простенькие вещи) объяснять приходится.
Вы хамло-то прикройте. Воняет.

Я прямо заявляю, что у меня есть подозрения, что Бразил участвует в разворовывании государственных денег или работает (опять же за деньги), для создания "благоприятного имиджа" группам разворовывающим государственные деньги.

После семикратного предложения объяснить, как существующая схема обеспечивает ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ В КАЧЕСТВЕ, я получил семикратный посыл нахуй. И железную отмазку "фильм смотрели ветераны".

Очевидно, что это пишет или дебил, или платный дебил.

Гремлин 28.03.2010 22:13

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Д Озор (Сообщение 258394)
Жёстко вы о фильме, которого никто не видел.

Не здесь говорить о масштабах воровства в стране.
Пусть лучше Михалкову, чем просто кому-то в карман. Это не корыстность правителей, а их безвольность.

Из новостей: После провала на Олимпиаде, на ведущие должности в спортивных комитетах будут назначены известные спортсмены.(пусть так хоть)
Разумно предположть, что:
Для поддержки кинематографа деньги отдают известным (в мире) режиссёрам.
Кому ещё?

Вряд ли возможны, для нашего правительства схемы, вовлечения в процесс инвестирования кино, например конкурсантов сайта сценарист. ру.

а) После провала на олимпиаде, в спорте всё осталось по прежнему. Уволили только Тягачова. Никаких изменений при ЭТОЙ власти не будет.
б)
1. Давать деньги нельзя никому. Деньги надо инвестировать.
2. Идея поддержки КИНОИНДУСТРИИ, а не ЛИЧНОСТЕЙ, не может прижиться в России?

адекватор 28.03.2010 22:28

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Чтобы продумать работающие механизмы, в которые можно инвестировать. надо быть как минимум не совсем глупым и надо лично отвечать за результат хоть своим карманом, хоть карьерой, хоть муками совести, но хоть чем-то - отвечать.
Вокруг русских кормушек сегодня никто не отвечает ни за что и ни чем и ни перед кем.

Бразил 28.03.2010 22:32

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 258393)
Нет. Но, надо оказывать её с гарантией возврата вложенных средств (или хотя бы Золотых пальмовых ветвей, на худой конец).

Так как это сделать? И опять же, зачем гарантия возврата средств? Когда государство строит больницу например, не требуется же окупить затраты на её строительство? (Понимаю, что пример очень грубый, но суть ясна, надеюсь).
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 258393)
Дали денег на три названные вами сегмента (хороший выбор, согласен).
Дали, значит, и с претензиями не пристаём. Не смогут окупить, и ладно.
Если все три фильма провалятся (а деньги улетят в никуда) откуда брать средства на следующую порцию фильмов? Опять из казны?
Но, сколько можно?

Пока не родится нормальная киноиндустрия, которая предполагает как минимум существенное увеличение количества кинотеатров, нормальную систему контроля за деятельностью кинотеатров (они, как известно, укрывают деньги от прокатчиков), снижение доли пиратской продукции, появление в отрасли достаточного числа профессионалов. Это просто необходимый минимум. Когда (и если) это будет, тогда можно государству перестать выступать в качестве заказчика. Доживём ли?
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 258393)
Но, чтоб так было - господдержку на таких условиях, нужно оказывать не мэтрам, а молодой поросли.

Кто ж спорит. Конечно, государство должно поддерживать дебютантов. Давать им небольшие бюджеты, и гарантировать хотя бы ограниченный прокат. Но прокатом наше государство не занимается. Я уже писал о своём недоумении по этому поводу. Как так? Государство деньги на производство кино даёт. А потом судьбу этих фильмов решают прокатчики (т.е. враги народа). Нестыковочка.
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 258393)
Ведь последняя инвестиция именно что и выдана не на фильмы - а мэтрам в карман. А там, дескать, нехай творят на своё умотрение; мастера ить, чай дерьма не снимут...

И в этом есть своя логика. Были выделены критерии качества фильмов. По этим критериям проранжировали всех производителей. Нашли восемь лучших и осчастливили 8 миллионами долларов каждого. Если люди раньше снимали хорошо, значит и дальше будут хорошо снимать. Это вполне разумная позиция заказчика. (Хотя, конечно, не без изъянов).

Бразил 28.03.2010 22:36

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258396)
После семикратного предложения объяснить, как существующая схема обеспечивает ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТЬ В КАЧЕСТВЕ, я получил семикратный посыл нахуй. И железную отмазку "фильм смотрели ветераны".

Хорош пиз.еть, жертва конспирологии.
Я ни разу не писал, что "фильм смотрели ветераны", и доселе не посылал Вас на.уй. (Хотя следовало бы).
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258396)
Очевидно, что это пишет или дебил, или платный дебил.

Слушайте, бесплатный дебил, Вы чего привязались ко мне? Вы высказали мнение, я высказал. Все остались довольны. У Вас очко зудит что ли?

Д Озор 28.03.2010 23:01

Re: Утомленные солнцем 2: Предстояние
 
Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258399)
а) Никаких изменений при ЭТОЙ власти не будет.
?

«Таким образом, из 12 федераций в семи будут новые руководители, к которым у президента предельно конкретные требования.»
http://vesti7.ru/news?id=18104


PS. Гремлин, (по постам) уверен, у вас и без хамства достаточно интеллектуальных возможностей отстаивать своё мнение.

Цитата:

Сообщение от Гремлин (Сообщение 258399)
Идея поддержки КИНОИНДУСТРИИ, а не ЛИЧНОСТЕЙ, не может прижиться в России?

Интересно, пару конкретных предложений?

Цитата:

Сообщение от Бразил (Сообщение 258401)
Конечно, государство должно поддерживать дебютантов. Давать им небольшие бюджеты, и гарантировать хотя бы ограниченный прокат.

Вы предлагали?


Текущее время: 19:06. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot