Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   Помогите! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=68)

Натан 30.04.2010 12:37

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 264077)
Зная где "больное" и как по нему бить, дабы вызвать огласку, можно обеспечить себе роль интересного наблюдателя за ситуацией на один вечер, а может и больше..

Лэс, да Вы просто страничный террорист какой-то...

Ушки на макушке 30.04.2010 12:40

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Лэс (Сообщение 264077)
можно обеспечить себе роль интересного наблюдателя за ситуацией на один вечер, а может и больше..

А если повезет, то и быть забаненным за попытки троллить... :thumbsup:

Лэс 30.04.2010 12:43

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Ушки на макушке (Сообщение 264083)
А если повезет, то и быть забаненным за попытки троллить... :thumbsup:

думаю вам стоит переосмыслить понятие этого слова..

мне важно было увидеть рассуждения на эту тему и я их увидел..

Кирилл Юдин 30.04.2010 12:48

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
"Достали русские сериалы!!! Герой тридцать секунд едет на машине. Тридцать секунд паркуется. Тридцать секунд выходит из машины. Тридцать секунд идет к дому. Тридцать секунд поднимается по лестнице. Сколько можно!!!!". И как ему объяснить, что сценарист написал сорок страниц, а режиссер отснял сорок минут. И везде, где ему не хватило действия - сценарного, заметьте, действия - он просто растягивал сцены. Зато одна страница – одна минута.

Что-то Вы путаете. такое скорее всего будет, если какой-нибудь "Сергонтий" напишет 30 страниц, когда надо 44 минуты. Вот и придётся режиссёру эти 30 размазывать на 44.


Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
Мы любим хорошие американские сериалы за то, что там нет «пустот». Они не тратят пленку на действия, которые не работают на сюжет. И герой не добирается по пол часа до квартиры подозреваемого. Они могут себе позволить это, потому что сценарий избыточен изначально.

Вот именно, а у нас "Сергонтии" пишут по 30 страниц, когда надо 44! Потом оказывается, что снимать-то нечего!
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
Есть те, кто руководствуются принципом «страница – минута» и при этом действительно укладываются в рамки, не теряя динамики сюжета. И это хорошо. И руководствоваться этим – прекрасно. Это то, к чему надо стремиться.

Вот именно!
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
И история про «страница – минута» в Голливуде лишь рекомендация, к которой мы почему-то прислушиваемся с упорством фанатиков,

Чет не заметил я фанатизма. Скорее наоборот - "мы самые умные, как хочим - таки пишим".
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
не желая делать скидок даже на то, что русские слова длиннее английских и постановка «у нас так же как в Америке» неверна изначально.

Да ернудна это.



Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
Но долбёж «страница – минута» тоже достал.

Где Вы "долбёж" увидели? Речь вообще не об этом, по большому счёту.
Цитата:

Сообщение от Телеплей (Сообщение 264049)
Сергонтий, короче, пишите «чувак рубит дерево». И идите с миром.

:happy::drunk:

Сергонтий 30.04.2010 13:10

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264088)
Что-то Вы путаете. такое скорее всего будет, если какой-нибудь "Сергонтий" напишет 30 страниц, когда надо 44 минуты. Вот и придётся режиссёру эти 30 размазывать на 44.

шрифт двадцатку поставлю и все будет путем.

Кирилл Юдин 30.04.2010 13:16

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Сергонтий (Сообщение 264097)
шрифт двадцатку поставлю и все будет путем.

За исключением одного - это уже будет другой формат записи. А вообще, хоть картинки рисуйте - толку будет столько же.

ДеаТоррис 30.04.2010 13:20

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264088)
Что-то Вы путаете.

Мы на ты. Но это к слову.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264088)
Где Вы "долбёж" увидели? Речь вообще не об этом, по большому счёту.

Речь о том, что разговаривая с новичком, постоянно советуют для сорока минут написать сорок страниц. А нужно советовать написать шестьдесят и ужать написанное до сорока. Профессионал может написать сорок без провисов, новичок – не может. Это лучшая тренировка для начинающего: написать сюжет на больший объем и потом вложить его в меньший. Отыскивается масса вещей, которые на сюжет не работали совершенно. Вырабатывается умение описывать действие «короче и еще короче». УБирается лишняя "балтология" героев. Нет?

Вячеслав Киреев 30.04.2010 13:27

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
У меня перед глазами сценарий к "Доктору Хаусу". Третья серия первый сезон. "Бритва Оккама". Вариант "продактс" (тот, что изъят со съемочной площадки). Официальное количество страниц: шестьдесят одна. В реальности их больше (так как есть много страниц с литерой А: 56А, 59А и т.п.). Дэвид Шор не знал, какой длины у него серия???

С сериалами немного другая история. У сериала жесткий хронометраж, поэтому каждую серию режиссер просчитывает и при необходимости просит либо сократить, либо дописать. Сценарии для сериалов пишутся в другом формате, допускающем минимально возможную погрешность.

Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
приведу в пример слова одного моего знакомого: "Достали русские сериалы!!! Герой тридцать секунд едет на машине. Тридцать секунд паркуется. Тридцать секунд выходит из машины. Тридцать секунд идет к дому. Тридцать секунд поднимается по лестнице. Сколько можно!!!!".

Мы не видим плохих импортных сериалов, они до нас просто не доходят. Иначе мы бы говорили: Достали американские (бразильские, уругвайские...) сериалы!

Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264053)
И история про «страница – минута» в Голливуде лишь рекомендация, к которой мы почему-то прислушиваемся с упорством фанатиков, не желая делать скидок даже на то, что русские слова длиннее английских и постановка «у нас так же как в Америке» неверна изначально.

Вообще-то сценаристу это глубоко фиолетово. Он пишет столько страниц, сколько просят или сколько требуют обстоятельства. Если сценарист вменяемый, он никогда не будет даже пытаться продать телемувик объемом в 300 страниц американского формата и не станет уверять редактора что серия ситкома в 60 страниц - это самое то.
Вот, собственно.

ДеаТоррис 30.04.2010 13:36

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 264107)
Мы не видим плохих импортных сериалов, они до нас просто не доходят.

Правильнее говорить: "мы не смотрим". Интернет сейчас позволяет все что угодно. И если в России не показывают самый рейтинговый американский сериал "Glee", это не значит, что его в России не видели. С остальным - согласна.

Кирилл Юдин 30.04.2010 13:56

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264104)
Речь о том, что разговаривая с новичком, постоянно советуют для сорока минут написать сорок страниц.

Вообще-то речь не об этом. :) Суть - действие нужно описывать правильно. Всё остальное - само приложится, и хронометраж в том числе.
Я вооще никогда не парюсь по вопросу сколько же реально будет длиться сцена. У меня есть чёткое понятие - сцена не должна превышать 2.5 минуты (страницы), а весь сценарий, допустим, сериала - 44 страниц "аменриканки". Это всё, что касается слежения за временными рамками и общим объёмом текста - не для того, чтобы растягивать, а чтобы уложиться в хронометраж! ПОчувствуйте разницу.
Три-четыре реплики - действие. Блок реплики визуально в "американке" не должен превышать в высоту, половину ширины. Это не догма, это простой способ контроля, который заставляет делать фразы более точными и лаконичными.

Что касается описания действия, то оно должно отражать то что происходит на экране. На экране не может человек просто рубить дерево. Такого просто не бывает. Вы удивлены? Смотрите сами:
"А. с угрюмым лицом подходит к пню, в котором торчит топор. Привычным движением А выдёргивает топор из пня. Хрясь - под ударом топора от ствола отлетаеют щепки. Слышен удар за ударом. На лбу А отчётливо видны капельки пота. На лице А читается неистовая отрешенность.
Мы видим, что вокруг непрекращающего свою работу А уже лежит несколько свежих поваленных деревьев. А, прислоняется спиной к подрубленному стволу сосны и дрожа от невероятных усилий, давит на ствол, пытаясь повалить дерево. Ноги А от тяжелых усилий утопают в грунт..."
И так далее, если уж это необходимо. Но никак не "А рубит дерево полминуты". Фигли он там рубит? Показать мы что хотим этим? Упорство, неистовость, усталость, целеустремлённость? Показываем! Нужно показать что-то другое - вперёд. Но всё это НУЖНО ПОКАЗЫВАТЬ!
И когда писать вот так, то и нехватки действия не будет и с хронометражем всё будет в полном порядке. Не знаете, что писать - значит сцена эта просто не нужна. Она не несёт в себе ровным счётом ничего (кто там спрашивал, причём тут драматургия?). Так зачем её растягивать на минуты?

Так понятнее? :)

Кирилл Юдин 30.04.2010 13:57

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264104)
Мы на ты. Но это к слову.

Я не против, но я понятия не имею, кто под ником ДеаТоррис. :)

ДеаТоррис 30.04.2010 14:16

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264116)
Вы удивлены?

Я?:)
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 264116)
Так понятнее? :)

Мне?:)

Боюсь, мне бы никогда в голову не пришло написать: "герой минуту рубит дерево". Я бы сочла это указанием актеру и режиссеру. А это, говорят, моветон-с.:)

Кирилл Юдин 30.04.2010 14:25

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264132)
Я?

Я имел в виду неограниченное количество читателей.

Сергонтий 30.04.2010 14:49

Re: Помогите!
 
Цитата:

Сообщение от ДеаТоррис (Сообщение 264132)
Я?:)

Мне?:)

Боюсь, мне бы никогда в голову не пришло написать: "герой минуту рубит дерево". Я бы сочла это указанием актеру и режиссеру.

какие вы (не имею в виду конкретно вас) "затянутые". даже мой ротный в армии не был таким. пример с рубкой дерева в целую минуту был приведен со специальным приувиличением. и даже если гг - какой-нить дровосек, мать его, и рубка дерева ничего не привносит в сценарий кроме как показать род его деятельности, то все равно при описании "рубит дерево" - режисссер скорее всего не покажет это действие ровно в секунду(хотя сейчас начнут цепляться к "секунде").

Сергонтий 30.04.2010 15:07

Re: Помогите!
 
А если серъезно, Кирилл, то кто ответит за следственный эксперимент. Это что ж получается, зря я разбил лобовое стекло в машине соседа, зря взял пистолет с кобурой у нашего участкового, зря лично вываливался из разбитого стекла, с трудом нащупывал оружие. А вы так просто у себя в сценарии это описали в две вшивых с малым строчечки. сам Спилберг будет свидетельствовать по этому делу.


Текущее время: 21:38. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot