Интересно. Как они там эту "умность" измеряют - какой рулеткой. Если голимый IQ (величина измеримая), то в принципе можно по ранжиру расставить. Только IQ - еще далеко не показатель УМА... Если все-таки по IQ, то где-то повыше (поближе к чемпионскому званию) должны быть Джеймс Вудс (где-то 160) и Шерон Стоун (150+). Бразил, ссылку на эту публикацию Entertainment Weekly не подбросите?

Но все-таки забавная штука - эти "ранжиры". Был когда-то актер, с IQ в 105 единиц (на 5 всего очков выше тотальной серединки). Не сказать, чтобы и актер великий - но вполне по своим временам ничего. Потом губернатором стал. Калифорнии. Еще позже - президентом. На два срока. Президентом очень нелюбимым "левыми" (а это весь Голливуд за одним-двумя исключениями). И, как выясняется теперь, по множеству опросов - ЛУЧШИЙ президент с 1945 г. и один из лучших за всю историю США. Вот те и IQ. Вот те и актеры - из не слишком блестящих...

PS. Спасибо, Бразил - уже не надо ссылки. Нашел. Н-да. Тот еще списочек. Judd Apatow в чемпионах - ничего не могу сказать, не настолько хорошо знаю (сценарист, правда, классный). Но, простите, КАМЕРОН на третьем? Талант огромный - но ох не умный... (От его интервью порой глаза на лоб лезли - даже на нашем ящике такую ахинею далеко не всегда несут.) КЛУНИ на 13-м месте??? Тогда отдайте золотую медаль Черномырдину.

Ни Иствуда, ни Коэнов, ни братанов (сестриц?) Вачовски, ни Скорцезе. О Вудсе и Шерон Стоун уже речи нет. И, конечно, полное затмение: Бен Аффлек на 50-м месте, при том, что... Мэтта Деймона и близко нет! (А ведь куда глубже и интереснее личность!)

В общем, списька. Народ в комментах страшно гневается. Ну пущай. Тоже ведь пар выпустить надобно...

Они есть. Но замаскированные. 44. RODERICK JAYNES. На самом деле - это псевдоним Коэнов, когда они выступают в качестве edi***'ов своих фильмов.

Эвона как... :doubt: Бум знать. Бразил, спасибо.

Пересмотрел фильм Транспойтинг. Последний раз смотрел лет 10 назад. Понравился :pleased:

Вообще не понимаю. Говорят, что нужно создавать положительного героя, чтобы ему сочувствовали. А мне вот Бумер первый нравится. А второй, где Кот такой положительный, не понравился. За что нам так нравятся раздолбаи и почему мы им сочувствуем?

Санчес, "положительный" и "чтоб сочувствовали" - это не одно и то же.

Кстати, бесило в сериале Ликвидация сочувствие к бандитам. Каким-то "правильным" бандитам. Такаяч чушь.

Мария*О
А вам эти фильмы знакомы?

Смотритель, на http://www.ew.com есть для каждого объяснения, SMART BECAUSE ...
http://www.ew.com/ew/article/0,,20163012_50,00.html

Apatow - классный сценарист? Ну не знаю. Что Вас больше впечатлило: "Сорокалетний девственник", "Немножко беременна" или "Аферисты Дик и Джейн"?

Бразил, спасибо за линк к SMART BECAUSE... Теперь стану чуть более smart (or at least informed), зная why они такие супер-пупер.

Apatow's фильмы, о которых вы упомянули, не глядел - и сценариев не читал (уж больно названия у них пугающие, у кин этих). Зато запоем смотрел (по 2-3 раза, если удавалось) The Larry Sanders Show (тончайшая и точнейшая пародия на мир ТВ, сделанная с абсолютно серьезной физиономией и массой потрясающих деталей). Apatow написал где-то 8 или около того серий, и ох не самых худших. Сценарии к трем из них я читал. Умеет, гад. Умеет.

Хотя насчет чемпионства все-таки сомнения есть. Ну (не по уму, по удельному весу хотя бы) все-таки ж не Шпильберг! (При том, что я Шпильберга не люблю.)

ПСЫ. Полез глянуть насчет Roderick Jaynes'а. Ну да. Так и есть. И думаю: дай, заодно на фейсы ихние погляжу. Ну, там Joel. Кликнул. Фотогаллерея. Иконки-минифотки. Кликнул. Смотрю: во, гад, до чего ж на Билли Бобу похож! Присмотрелся: вылитый Билли Боба! Еще раз присмотрелся: ниже подпись. Насчет того, что это Билли Боба и есть. Дурачат нашего брата, понимаешь, почем зря...

Кто что может сказать про "Парфюмера"? Посмотрела на днях и теряюсь... Вроде, интересно, а смысл всего? :doubt:

Эгле
я посмотрела, под очень большим впечатлением нахожусь. А смысл - каждый находит свой.

Я вот тоже под впечатлением. И, вроде, понятно, что он был очень одинок и никому не нужен с самого детства, с рождения... И этот его порыв в конце - вылить на себя весь флакон духов... стремление испытать на себе силу бешеной любви, но и умереть... Но все равно, какое-то пошлое воплощение что ли идеи. Не знаю. И любовь какая-то... Не есть это любовь настоящая. Суррогат какой. Вообщем, ладно. Проехали.

Прочтите книгу, если не читали. Это действительно Вещь.
Фильм не понял о чем. После книги - полное г.. ИХМО

Эгле, про "Парфюмера". Такой вариант толкования.

Не только не нужен, но и вообще никогда не знал и не понимал чувства любви. Никто его никогда не любил. Даже просто хорошо никто не относился. Элементарное человеческое душевное тепло было ему неведомо... Однако... Все люди хотят, чтобы их любили, желают нравиться. И вот, Гренуй пытался достичь любви единственным понятным для него и доступным в силу его уникального таланта способом - с помощью создания идеального запаха. Он ведь вспринимал мир ислючительно через эту призму...очень однобоко и извращенно. В фильме, по-моему, это неплохо показано.
А в конце фильма до паренька наконец дошло, что как-то не тем способом он искал и добивался любви, что любовь, искусственно вызванная - это не очень-то классно...скорее, наоборот... А как жить по-другому (особенно после всего, что он натворил), как любить по-настоящему, Гренуй не знал. Он потерял смысл своей жизни.
Примерно так, если вкратце. Хотя, я думаю, все это было понятно тебе и без этих разъяснений. :yes: :pleased:

Эгле
Вы железная леди. Сценарий за три дня - это что-то фантастическое. Боюсь, не смогу написать даже за неделю :happy:

Даша, возможно, в кино и был такой смысл финала, а вот в книге Гренуй ничего не понял и просто отомстил всем людям. За то что они дуругие. Абсолютно холодное произведение. Автор как будто червяка под микроскопом изучает. ОТ этого ни тепло - ни холодно. Мерзко. И ни капли сопереживания к герою ни у читателя, ни у самого автора. Не знаю, стоит ли смотреть фильм?

Мне понравился только финал, отдающий Тинто Брасом. В остальном фильм как фильм, ничего душераздирающего. Но посмотреть "Парфюмер" все же стоит - история не пустая, определенный посыл заложен.

Леена, да. :friends: Именно поэтому фильм мне, пожалуй, понравился больше, чем книга. Книга полна нелюбви и нетерпимости к людям (как, впрочем, все творчество Зюскинда...точнее, то, что мне довелось прочесть, дает основание для подобного вывода).

Фильм был неожиданен для меня. Эстетически неожиданен. По этой книге можно было снять нечто чернушное и мрачное. Но вряд ли массовый зритель захотел бы смотреть тошнотворную историю об уродце. Кому сочувствовать? С кем себя идентифицировать?
А фильм предложил несколько иную трактовку. Исчезла концентрация внимания на мерзостности человечества (как в книге). Автор и режиссер, как мне кажется, совершенно верно решил сделать зрелище красивым, даже визуально роскошным, с колористической ориентировкой на живопись того времени. Красивые актеры, красивые места для съемок... ГГ - милый мальчик, с большими наивными глазенками... Ну как его не пожалеть...
Еще...В фильме появился юмор, чего в книге не было и в помине. Вообще, полезно посмотреть этот фильм хотя бы с точки зрения анализа, как литературный текст грамотно перевести на киноязык. Убрано все лишнее, есть ненавязчивые, но очень уместные сценарные находки.
По мне, так "Парфюмер" - одна из лучших экранизаций, которые я когда-либо видела. :heart:

Дарья, спасибо за разъяснения... Я-то как раз как-то и не заметила, что паренек понял

Судя по финалу, мне показалось, что он как раз жестоко ошибался до самого конца, а вылив на себя весь флакон оставшихся духов, решил таким образом постичь ту самую, псевдолюбовь :scary: Он-то думал, что его духи вызывают любовь... Но какая же это любовь...

Не пустая точно... Пища для размышления есть...

Вот как раз ГГ я почему-то не сочувствовала! :no: Может, поэтому у меня двойственное отношение к фильму. С одной стороны, определенно есть над чем подумать. С другой стороны, ну совсем не жаль ГГ... Хотя, может, это у меня такое восприятие. Мне было жаль младенца, жаль мальчика, но вот взрослого Г. не жаль почему-то совсем.

Санчес, Вы это сейчас к чему? :doubt: Во-первых, я совсем не железная леди :happy: Я и железо - понятия несовместимые :blush: Во-вторых, давайте не будем заново поднимать эту тему! Мне вовсе не хочется, чтобы ветка, в которой мы обсуждаем фильмы, снова превратилась в поле боя :horror: :friends:

Эгле, ну как же... Ведь там есть его воспоминания...про ту первую, рыженькую. которую он случайно задушил... И, стоя на площади, он наконец-то допер, что ее надо было не нюхать и уж, тем более, не душить... А совсем другое с ней делать! :happy: :blush: Посмотри этот фрагмент, там все очевидно. Что мальчик догнал в конце концов кое-что. :happy:

Эгле, бывает... А я прониклась. :pleased: Но в книге ГГ описан эдаким страшилкой. Да еще и убийца. Будь он в точности таким, каким описан, воплощен на экране - наверное, еще большее количество зрителей (в том числе и я) не смогли бы сочувствовать ГГ. :pipe:

И в конце он понял, что мог бы править миром, но не стал этого делать, потому что он убил единственное светлое в своей жизни - свою любовь к торгашке сливами! :cry: а вообще ничего бы этого всего не было, если бы тупая проститутка не стала бы бояться и дала бы себя обмазать жиром ради эксперимента! все из-за нее!!! :rage: :fury:

Да, это я помню! Это я поняла! :happy:

А чего он тогда на себя духи-то все вылил? Чисто хотел таким образом уйти из жизни? :doubt: Я думала, "любофф" хотел испытать в полном объеме...

Да!!!!!!!!! Вот это меня тоже смутило! В конце концов, у него не было безвыходного положения!!! Ему не нужно было убивать женщин, чтобы получать эту эссенцию! Неужели нельзя было договориться с кем-то еще... :doubt: :cry: :rage:

мне кажется это была как ассоциация с рождением. он хотел умереть там где он родился в этой грязи и нищете, чтобы его любили эти люди из-за которых его жизнь сложилась именно так. да и потом ведь именно на улицах парижа он познал лубофф

А у него была к ней любофф?! :horror: Нет, товарищи, тогда я вообще ничего не понимаю... Мое личное мнение, что любовью, как таковой, в ее истинном проявлении, там и не пахнет!

Вот именно!!!Значит он маньяк!!! И в конце концов можно было соблазнить хозяйку мануфактуры - благо она была падка на такие вещи. и договориться с ней о проведении эксперимента! Ведь бывшего хозяина он же подкупил?Почему он не сделал здесь так же?! НЕУВЯЗОЧКА!!!! :rage: :fury:

Ну да, почти так и говорит закадровый голос... Но получается, что он все-таки ждал от них любви, вылив на себя этот флакон! Но ведь он понимал, что это неправильная любовь! Тьфу... короче, надо заканчивать с этим "Парфюмером" :happy:

Сегодня буду смотреть "Искупление". Кто-нить смотрел?

смотрел. Скукотища.

Спасибо. Обрадовал.

А "У холмов есть глаза"?

Я смотрел. Не люблю ужастики. Но что-то в этом фильме такое есть. Там про то, что может случиться с людьми на чьих землях проводили ядерные испытания, а потом сделали зону их обитания - вне системы. Самое страшное, что у нас в стране тоже ведь есть такие территории - Чернобыль, Кыштым.

Эгле
:happy: Я просто впечатлением поделился. :happy:

Ну ладно... Посмотрю вначале "У холмов есть глаза..." Только боюсь, что ночью не засну :scary: Я ужасы люблю, но боюся... :confuse: :cry:

Санчес, я уже нервная, извини... :happy: Так и жду, что выскочит вдруг Виктор Эль, как чертик из табакерки, и начнет учить уму разуму :yawn:

Эгле
А вы его перевоспитовать :happy:

Да.
"То, чего он всегда так страстно желал, а именно чтобы его любили другие люди, в момент успеха стало ему невыносимо, ибо сам он не любил их, он их ненавидел".
"Он вообще не хотел больше жить. Он хотел вернуться в Париж и умереть. Этого он хотел". (С)

Момент, привнесенный фильмом. В книге герою надо было именно убивать. Зюскинд его знает, зачем? :doubt:

:rage: :rage: :rage: Он не знал, что такое любовь! Совсем не было дано ему этого знания и понимания!
Эгле и Ярослав, вы пытаетесь на него примерить нормальную человеческую логику... А она неприменима, ибо - его вопрития мира было совершенно иным, он был гений и, конечно же, сумасшедший одновременно... Не мог он никого соблазнить... :rage: И что такое любовь - он лишь смутно начал догадываться в финале... Впрочем, а кто однозначно ответит, что зовется
???? :doubt: :doubt: :doubt:

Он хотел от них ВЗАИМНОСТИ.

Читал книжку давным-давно. Читал с очень большим интересом, но дочитав до конца, тут же отдал приятелю в дальнюю дорогу, чтобы этой книжки вообще в доме не было. Осталось стойкое ощущение прикосновения к мерзости.

По книжке, если я правильно помню, ему надо было девственниц убивать. Фильм не смотрел и не хочу смотреть.