Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Обмен опытом (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=10)
-   -   О хай-концептах, нашей индустрии и прочем (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6952)

Кертис 15.06.2020 13:59

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742624)
А на счет Индии поинтересовался для себя, что бы понять трактовку Фредди Ромма, с Вашего позволения

Ну у него явно не классическая трактовка ) И не буддистская. Это уже какая-то Карма-Сутра )

Фредди Ромм 15.06.2020 19:10

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 742617)
Фредди Ромм,

Это в том случае. если рассматривать индуистские представления о реинкарнации...

Буддистские, сэр. Буддизм и индуизм соотносятся примерно как иудаизм и ислам. Ну или "Манифест Коммунистической партии" и "Малая Земля".

Фредди Ромм 15.06.2020 19:15

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 742623)
Нет. Не спрятан. Ну или спрятан но очень глубоко. Хай-концепт должен быть интересен массам. Реинкарнация вполне может быть интересна, но ведь тут история не об реинкарнации, а о... О чем? О страданиях женщины/мужчины, которую впихнули в мужское/женское тело? Что-то типа оттенков черного? )

Понятия не имею о чём. Знал бы - не предложил бы вопрос на обсуждение, а строчил сейчас текст :)
Понятно, что в предложенном виде это не интересно масцам. И любой хай-концепт, если его изложить именно в виде хай-концепта, им тоже не интересен. Им подавай реализацию этой ХК, да чтобы с красивыми девочками и мальчиками, да чтобы мордобоев и стрельбы побольше. Красивых девочек и мальчиков эта концепция гарантирует, над остальным надо думать :rage:

Кертис 15.06.2020 20:34

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742641)
Понятия не имею о чём. Знал бы - не предложил бы вопрос на обсуждение, а строчил сейчас текст

Ну, тогда это не концепт. Пока что )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742641)
И любой хай-концепт, если его изложить именно в виде хай-концепта, им тоже не интересен.

Продюсеры считают, что это не так. Что это такой концепт, что даже бабушка ахнет и захочет посмотреть ) Ну или целевая аудитория. Это продающий концепт иным языком. "Имидж — ничто, жажда — все. Не дай себе засохнуть" )))

Фредди Ромм 15.06.2020 21:14

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 742643)
Ну, тогда это не концепт. Пока что )

А я где-то утверждал обратное?
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 742643)
Продюсеры считают, что это не так. Что это такой концепт, что даже бабушка ахнет и захочет посмотреть ) Ну или целевая аудитория. Это продающий концепт иным языком. "Имидж — ничто, жажда — все. Не дай себе засохнуть" )))

Насколько я разбираюсь в пожарной охране, это функция не концепции, а логлайна. Иначе зачем нужны логлайны? Допускаю экзотические случаи, когда логлайн совпадает с ХК, но именно как экзотические.

хочется 15.06.2020 23:42

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742641)
Красивых девочек и мальчиков эта концепция гарантирует, над остальным надо думать

Гарантирует, что первой реакцией будет: че это, попытка гомиков оправдаться, что не (виноватые) больные они, мистические силы всему виной?

Дальше логлайна никто читать не будет. Уж точно не в России. И не в Голливуде.

Если заняться нечем (и способности есть), можно самому такой фильм снять, с прицелом на Канны. Там трэшак в почете. Вот только красивых девочек и мальчиков придется заменить на теть и дядь с отвисшими и волосатыми писежопами, показанными уродливо-натуристично.

Надо быть больным, чтобы получить удовольствие от съемок такого. А тут ведь именно ради удовольствия - платить не будут, а наоборот самому придется. И для Каннов вложиться придется очень прилично.

Кертис 16.06.2020 00:27

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742644)
Насколько я разбираюсь в пожарной охране, это функция не концепции, а логлайна.

А что такое хай-концепт? То-же самое же. Раньше это были синонимы )))
Цитата:

Сначала это был просто синоним логлайна. Кто-то когда-то нашел параметры «совершенного логлайна» – 26 слов, и c тех пор, вместо того чтобы думать над смыслом, драматурги сидят, считают количество слов и задаются вопросами.
Что то маркетинг, что это.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742644)
Иначе зачем нужны логлайны?

У нас они не нужны.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742644)
Допускаю экзотические случаи, когда логлайн совпадает с ХК, но именно как экзотические.

Это просто от недостатка в знаниях )

Фредди Ромм 16.06.2020 06:46

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 742651)
А что такое хай-концепт? То-же самое же. Раньше это были синонимы )))

Интересное утверждение. Но сомнительное. К примеру, "Звёздные войны" - первые три блюда - безусловно одна ХК, но при этом 3 разных логлайна. И я сомневаюсь, что эту ХК можно сформулировать так, чтобы зритель захотел посмотреть сразу все три фильма. У вас есть возражения?

Кертис 16.06.2020 13:33

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742654)
Интересное утверждение. Но сомнительное.

Это не мое утверждение )
Цитата:

"Если человеку для выражения своего замысла хватает 25 слов, а может, и меньше, не сомневаюсь, что выйдет прекрасный фильм. Мне нравятся задумки, суть которых можно объяснить на пальцах"
Это сказал Спилберг. И говорил он не о логлайне, а о хай-концепте. В то времена считали, что если можно передать идею фильма в 25-ти словах, то это хай-концепт. Нет - лоу.
А дальше все смешалось и разделилось )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742654)
"Звёздные войны" - первые три блюда - безусловно одна ХК, но при этом 3 разных логлайна.

А это точно ХК? )

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742654)
И я сомневаюсь, что эту ХК можно сформулировать так, чтобы зритель захотел посмотреть сразу все три фильма.

Потому что логлайн отвечает на вопрос о чем фильм. Не два фильма. Не три и не девять. И стоит отделять концепт вселенной ЗВ от каждого из фильмов.
Лукас довольно долго носился с идеей ЗВ и никто не верил в успех.
Цитата:

Еще в преддверии премьеры «Американских Граффити» Лукас закончил разрабатывать тритмент «Звездных Войн», который звучал раз за разом на многочисленных питчингах. 14-страничный тритмент, во многом напоминавший классические сериалы вроде «Флэша Гордона» или «Бака Роджерса» отпугивал большинство продюсеров, так как не соответствовал духу фантастических картин своего времени
Кстати, о трилогии речь тогда не шла. У первого фильма даже не было подзаголовка, он назывался просто "Звездные войны". Новой Надеждой он стал после оглушительного успеха, обусловленного в том числе и грамотным маркетингом, начатым за несколько лет до выхода фильма )

сэр Сергей 16.06.2020 14:46

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742640)
Буддистские, сэр.

Не думаю. Ваш концепт реинкарнации, все-таки, ближе к Индуизму.

В Буддизме, вообще неть идеи бессмертия души. То есть, если в Индуизме реинкарнирует та же самая душа и она может помнить о том, кем была в прошлых жизнях, если продвинутая...

То, в Буддизме целостность души - атмана, сохраняют только особосовершенные...

Для остальных же - реинкарнация это рекомбинация дхарм, составляющих атман...

Впрочем, в Махаяне есть представление об аде, куда реинкарнируют грешники...


Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 742640)
Буддизм и индуизм соотносятся примерно как иудаизм и ислам.

Скорее, как Иудаизм и Христианство. Буддизм был протестом против Индуизма и родился в период жестокого духовного кризиса в Индии...


Кертис, прав, в таких историях проще и лучше разработать собственную концепцию реинкарнации не привязывая ее ни к чему.

Воть, как собственная теория посмертия была у авторов "Коматозников"...

Белый олеандр 29.06.2020 15:00

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Приходиться признать, что на питчлаб СТС-медиа все-таки читают заявки))

Белый олеандр 30.06.2020 10:34

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Особенно понравилось название одного фильма из лонг-листа: "Как тебе такое, Илон Маск"? Тот случай, когда уже по названию хочется посмотреть о чем. Это наверное хай-концепт.)

Наверняка выйдет в финал эта заявка. https://pitchlab.ctcmedia.ru

сэр Сергей 30.06.2020 11:25

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Белый олеандр,
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743459)
Это наверное хай-концепт.)

Возможно... Хотя, это, пока только название... А. воть, каков ответ на вопрос - "А, что если?" Мы же не знаем в чем, собственно, концепт истории... Тут поле для предположений огромное :)

Белый олеандр 30.06.2020 11:38

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 743460)
Белый олеандр,

Возможно... Хотя, это, пока только название... А. воть, каков ответ на вопрос - "А, что если?" Мы же не знаем в чем, собственно, концепт истории... Тут поле для предположений огромное :)

Мне кажется, сериал можно было бы развить из такого названия. Что-то вроде Детства Джейкоба.

Еще понравилось "Верните котика")).

Сергофан 30.06.2020 13:41

Re: О хай-концептах, нашей индустрии и прочем
 
Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743395)
Приходиться признать, что на питчлаб СТС-медиа все-таки читают заявки)

Поздравляю с попаданием!!!

Цитата:

Сообщение от Белый олеандр (Сообщение 743459)
"Как тебе такое, Илон Маск"? Тот случай, когда уже по названию хочется посмотреть о чем. Это наверное хай-концепт.)

Видимо, это экранизация популярного мема.


Текущее время: 09:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot