Re: Курилка. Часть 132
 

Михаил Бадмаев,
Это неправда. Не только на Библии.
И говорите при этом неправду.

Re: Курилка. Часть 132
 

Кирилл Юдин,
Ну, оно понятно... Его взгляды расходятся с вашими :)

Указание на то, что Святость была известна и до Христа я вам в Библии дал.

Протестантское же требование рассматривать не намерен. Так как нигде не написано, что поле написания самой последней строчки Писания, Бог прекратил общаться с людьми и прекратил что-либо открывать о себе.

И не надо протестантских ссылок на строки из Апокалипсиса - Откровение 22:18-19, ибо данные слова относятся только к Откровению, а не ко всей Библии и служит предупреждением об намеренном искажении Писания, а не запретом на Богообщение.

Так что покажите мне в Библии, как у вас заведено, где содержался прямой и однозначный запрет на Святость. Его нет.

Но указание на то, что Святость знали и в Древней церкви есть.

Вы же грамотный человек, для чего передергивать? Или вы не знаете что такое в те времена гроб?

Это, именно, пещера, которую заваливали камнем. Вспомните Гроб Господень.

Это, в те времена, отнюдь не деревянный ящик.

И в славянском языке, как и в немецком, кстати, слово "гроб" - означает "могила".

Традиция, пришедшая из Египта хоронить в деревянных ящиках появилась позднее и слово "гроб" сменило значение.

Но в славянском языке и, практически до второй половины 19-го века слово "гроб" сохраняло значение "могила".

Не аргумент. И, более того, малограмотная с исторической точки зрения, спекуляция.
Вы, еще, скажите от чего об этом в Древнеримском Фейсбуке никто не написал и от чего там не было корреспондентов Древнеримского Ассошиэйтед Пресс :happy:

Мир был другим и информация оценивалась и распространялась совсем по иному.

Подумаешь у каких-то иудеев какая-то фигня случилась? И кому надо на всеь мир про это рассказывать?

Мир был другим. Поэтому не надо спекулировать на Мировом Событии.

Для тогдашнего мира это была фигня, которая и не всех-то иудеев всерьез заинтересовала.

Re: Курилка. Часть 132
 

Перестать выплачивать премии чиновникам по 100 лямов, не выбрасывать тучу бабла на субсидирование не очень нужных прожектов с весьма туманной выгодой, наконец, выделить часть средств от продажи природных ресурсов и направить эти деньги на лечение детей, а не на швейцарские счета жирующих "избранных"? По моему, вполне нормальный план.

А шо такое? Вот возьмите и представьте - поскольку именно это, по сути, и происходит.

Зы: для справки, переход на личности - это оскорбление. Вас никто не оскорблял. Так чего орёте, или голубых кровей, и к вам следует относиться с неким особым почтением?

Re: Курилка. Часть 132
 

В чем неправда??? Православие гораздо более базируется на Предании, отеческих писаниях, постановлениях Вселенских Соборов. Если Библия - строго в интерпретации Св. Отцов ( то есть, в ключе Предания). Голая Библия - это у протестантов.

Re: Курилка. Часть 132
 

Кирилл Юдин,
Повторяю, для вас, как для бывшего крайнего протестанта не существует ничего кроме Библии.

Но Бог не прекратил общения с людьми не смотря на запрет протестантов и атеистов.

Есть иные Источники Веры. Есть Священное Предание, есть Откровения Святых Отцов.

Много чего есть. Священное Предание - полноценный Источник Веры.


Снова в вас говорит западное католическо-протестантское восприятие веры...

Суд Божий это в Конце Времен.

А до этого есть только предварительный Суд. Грешная душа испытывает воздушные мытарства за грехи и располагается относительно Бога по делам ее и, главное, по Милосердию Божьему.

Re: Курилка. Часть 132
 

Я в курсе. Но это-то и удивляет. Когда мы видим, как в угоду политическим веяниям раздают "святость", то чего стоят те самые источники, непонятно кем написанные?

Вот тут я согласен на все сто!
Я давно говорил, что опираясь на самый главный христианский источник - Библию, можно сделать однозначный вывод: если Бог и существует, то совершенно точно ни к каким "святым писаниям" Он не имеет никакого отношения, как с точки зрения богодухновенности их, так и с точки зрения того что там написано о самом Боге.
То есть эти явления не пересекаются совершенно никак. А сама Библия - сборник древних философских трактатов и еврейских сказок, что безусловно является великим достоянием культуры.

Вывод: хочется кому-то ходить в церковь и слушать священников - на здоровье! Но в светских делах им не место. И в образовательных учреждениях - тем более. И всякие Чаплины пусть прикроют своё хлебало. Не нравится фильм - не смотри. А за запугивание народа вообще, как минимум за хулиганку, привлекать таких деятелей нужно.

Говорить в этом смысле в общем-то и не о чем.

Re: Курилка. Часть 132
 

Сэр Сергей, Ветхий Завет - в Православии - только в интерпретации Св. Отцов - томами, томами, коллоссальная работа, между прочим. Именно поэтому - затворенные Врата, лестница на Небо, гора нерукосечная, Неопалимая Купина - пророческие образы Девы Марии Богородицы, а не чего-то там...

Re: Курилка. Часть 132
 

Михаил Бадмаев,
Вот в этом. Библия - основной Источник Веры в Православии.

Тоже не совсем голая, а в толковании протестантских богословов. А, зачастую, в произвольном толковании пасторов.

Но буквализм и буквалистическое понимание Писания свойственно протестантам это да, а так же непризнание никаких иных Источников Веры, кроме Библии.

Это неверное утверждение. Если бы это было бы так, не потребовалось бы

Да и какие, еще, нужны интерпретации, если мы - православные?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Рассела и Рутерфорда? Кальвина или Лютера?

Re: Курилка. Часть 132
 

В общем, религия моё личное дело, не хочу откровенничать, вне зависимости... Это какой- то стриптиз.

Re: Курилка. Часть 132
 

И мы об этом мире не имеем никакой информации, кроме как из Библии. Да? :) О Македонском. О том же Понтии Пилате нигде ни единого упоминания - только в Библии. Ага.
Я же и говорю, есть источники описывающие всё в подробностях, кто, когда, кому за что и сколько, но как-то сочли неважным описать то, как склепы раскрылись и из них повыходили мёртвые. Да действительно - что тут такого? Это ж обычное дело. Чего на этом внимание заострять? А эти "умершие святые", опять же, где до этого находились? А вот где:
И вот Господь берёт и пинка им даёт - дуйте обратно в бренные тела и народ изумляйте. Зомбиапокалипсис! Ну да невидаль, что ли?

И куда они подевались потом? Снова улетели на небеса? Но это событие настолько обыденное и неважное, не заслуживающее особого внимания, что Евангелисты вообще об этом забыли и лишь один, так это, между прочим, упомянул об этом в паре невнятных коротеньких предложениях. Ну а чё расписывать - дело то обычное.
Та я так и понял. :)

Re: Курилка. Часть 132
 

Михаил Бадмаев,
Так он у всех в своем толковании. Только протестанты лицемерно утверждают, что следуют букве, хотя, сами толкуют направо и налево.

И, вообще, я не понимаю, как можно утверждать, что базируется не на Библии, если толкуют все по-своему.

Выходит на Библии только у тех, кто декларирует, что на каждой ее букве?

Хотя, не смотря на декларацию, сам толкует... Как тот же Кальвин с его догматом об абсолютном предопредлении.

Re: Курилка. Часть 132
 

Да ладно вам. Вон мексиканский мэр женился на крокодиле, и всем норм! РПЦ, если поcмотреть на этот треш, не так и жестит в своей епархии...

https://lenta.ru/news/2017/07/04/wedding/

Re: Курилка. Часть 132
 

Кирилл Юдин,
Не аргумент. Это события, происходившие в ццентрах тогдашенго мира и затронувшие его видимые основы.

Говорю же отношение к информации и ее распространению было иным.

Вспомните Библию!!!! "Что доброго может быть из Галилеи?" - А Галилея это окраина Иудеи!!! даже в самой Иудее - небольшой стране и то вести с окраин, как4-то не очень на передовицах Древних Иудейских СМИ были :)

Так что ваш Македонский - не аргумент. Хотя бы потому, что он был царь и при нем хватало и желающих писать байопики и тех кому это по должности было положено.

Ошибаетесь. Не там. Они были в Шеоле, то есть, в аду, и вывел их оттуда Иисус Христос (см. Сошествие во ад).
Нет!!!! Их Господь наш Иисус вывел из Шеола.
Чудеса были нормальным явлением и в те времена никого не удивлял факт их наличия.

Упомянул и ладно. Важен факт. Подробности не имеют значения. Тут логикой не возьмешь. Логика - орудие дьявола.

Re: Курилка. Часть 132
 

В аду? Святые? Ну блин, капец просто. Голливуд отдыхает, а предела великодушию и отеческой любви у вашего Бога просто нет. :) Чикатилло нервно курит в сторонке. И вы хотите этому Богу чтобы я и мои дети поклонялись? Нет уж - вон из школ!

Вот вам пример того, как можно "разъяснить" детям основы православной культуры - как лукаво это преподносится, а? "Православной культуры" - во как!

Я не фанат Толкиена. И вообще фентези - не мой жанр. Даже не один из любимых. Не вставляет всё это.

Я это тоже понял давно. Будь дэбилом - и будешь свят! Жри, что дают и не задавай лишних вопросов и чем меньше логики - тем "ближе" к Богу. Вот сказали, что казнь младенцев - это доброта Бога, в этом заключается его любовь к людям - и не нужно никакой логики. Верь и всё!

А потом вопросы ещё возникают "причём тут шахиды?" Действительно при чём?

Re: Курилка. Часть 132
 

Прошу прощения, но ничего нового я тут не скажу и не услышу. А работать надо. Так что дискуссию на этом заканчиваю. Тем более, что спорить, или рассуждать просто, отрицая логику - это запредельная глупость.