Re: Курилка. Часть 30
 

Нужно поменять образ жизни. Но это не только физ. активность и питание. Аюрведой не интересовались? Там хорошо про типы конституции объясняется, можно многое о себе понять.
http://www.ecoglobus.com/leftside/ayurveda/test.htm

Re: Курилка. Часть 30
 

Элина,
Интересно, где?

Не стоит следовать по пути Кирилла и настаивать в тех областях, в которых вы мало осведомлены. Та ситуация, о которой вы говорили, рассказывает нам о самомотивации, в которой ничего плохого нет (как собственно, ни в чем нет). И речь здесь идет о следующих психических процессах: человек получает удовольствие от интерактивных развлечений, а когда приходит пора сделать необходимое, он меняет одно удовольствие (интерактивное) на другое, гастрономическое. И таким образом себя мотивирует.
Когда мы говорим о "принуждении" системы, Кирилл утверждает, что она навязывает нам разработанные гипотетическими богачами стандарты, вынуждая нас покупать ненужные нам товары. На самом деле, никто никого не принуждает. Желание купить безделушку уже сидит в вас, маркетологам нужно лишь вытянуть его на поверхность, чтобы вы встали и купили товар. Да, реклама весьма назойлива. Но между назойливостью и принуждением большая разница. Самый простой пример с тем же мороженным: зимой вы не хотите мороженного, поэтому зимой вы рекламы мороженного и не увидите, а что рекламируют? Тот же чай, а к нему ведь всегда покупают сладости, поэтому зима - сезон продажи конфет (еще и праздники учитываем). А вот летом рекламируют прохладительные напитки и мороженое. Я вам объясняю очевидные вещи, которые вы и сами могли бы наблюдать вокруг себя, потому что ваши убеждения мешают вам увидеть очевидное, а именно: маркетологи - профессионалы, и они разбираются в вопросах потребительства куда лучше нас с вами. И если они не рекламируют мороженое зимой, на это есть свои экономические причины. И они точно не в разных плоскостях мышления с Кириллом :)
А чтобы подтвердить свои слова не голословно, приведу пример из личного опыта. Когда я работала юристом на "Геркулесе" (мороженое и молочка, ага), мы заключали с "А.В.К." специальные договора, по которым в горячую пору летом часть ихних цеховиков работала у нас на мороженом, а зимой, когда у нас был спад производства, мы отдавали им своих на конфеты. Так мы сохраняли уже обученных производственников, которых иначе приходилось бы увольнять каждый сезон.
Да, несомненно, вы имеете право думать, что вас зомбируют, и снимать с себя ответственность. Но правда, на самом деле, не так очевидна. Больше внимания фактам, и меньше - эмоциям, я бы так сказала :)

Re: Курилка. Часть 30
 

Элина,
И да, этот пример тоже не корректен, поскольку, очевидно, что вы проголодались не настолько, чтобы хотеть хлеба. Голод вас выгонит из-за компа в любом случае, и вот тогда вы купите, конечно, хлеб, а мороженное - по остаточному принципу. Вот вам правильный расклад ситуации :)

Re: Курилка. Часть 30
 

Кирилл Юдин,
Для того, чтобы правильно расставить акценты, вы должны знать в этой области чуть больше. Например, вопрос вторичных выгод. Почему бы вам не оставить психологическое психологам? Если уж так интересны вопросы влияния на поведение людей, почему бы сначала не изучить соответствующие дисциплины, а затем уже развивать свои теории? Мы вчера говорили об осмеянии неуча. Извините, но вы сейчас - классический неуч. Но мало того, что вы с авторитетным видом рассуждаете о том, в чем очень мало понимаете, вы еще и настаиваете на своей, ничем, кроме ваших личных мнений, не подкрепленной теории, да еще и всех остальных оскорбляете. Вы сами себя ставите в смешное положение.

Re: Курилка. Часть 30
 

Это до поры до времени. :) До той поры, пока она верит в своё преимущество. Она считает что её внешность и некие познания в НЛП открывают перед ней все нужные двери. Но это самообман. Это не продлится вечно.
А настоящую конкуренцию она не выдержит. Более того, настоящая конкуренция требует принести в жертву всё остальное.
Возникает вопрос - зачем всё это? Разве нельзя достойно жить без этой неистовой жестокой гонки?

Я знаю людей, которые занимали высокие должности в очень крупной корпорации. И по роду своей деятельности, имел возможность слушать их рассуждения о жизни "не для всех". То есть видел и фасад и изнанку.
Но больше всего я получил удовольствие, когда встретил этих же людей, когда из корпорации их уволили и им пришлось смотреть на мир уже другими глазами, когда вдруг они поняли, что вовсе не так круты, как им казалось раньше.
Удовольствие получал не оттого, что они лишились работы. А от того, что я видел теперь перед собой нормальных людей, способных сопереживать, а не акул, умело работающих локтями и зубами, посматривающих на всех свысока - ну как же, они же такие крутые, достигли таких вершин в такие годы. :)
Именно тогда моё понимание влияния системы на сознание людей досетигло пика. Я не просто слышал об этом, я видел это, принимал участие в процессе.

И, кстати, знавал "успешных" которые так и пошли по карьерной лестнице. Так называемые "успешные", "умные". Это просто ужасные люди. Реально ужасные. Подлость и цинизм просто запредельный. Такие по трупам спокойно пойдут, маму родную продадут - без сомнений.

Re: Курилка. Часть 30
 

Мне чужд подобный экстрим. :happy:

Re: Курилка. Часть 30
 

Маний много среди людей. Игро, нарко, креди, бабло мания. Хочется зарабатывать больше, и больше, и больше. А раз деньги появились, ясный пень, их надо тратить и траттить и тратить. По Дейлу Карнеги - все люди хотят денег, секса, еды. чувства собственной значимости. уверенности в завтрашнем дне.
Деньги зарабатывать благородное дело до тех пор, пока этот процесс не начал ломать тебя как личность. Уверенность в завтрашнем дне в полной мере может дать только религия и застойный период времен СССР. Чувство собственной значимости может дать даже опускание собеседников. И так далее.
Мотивации вообще вещь фантастически обширная. По Библии, постоянно путаюсь - Екклисиаст это или Притчи царя Соломона: "Посмотри, ленивец, на муравья. У него нет начальника, а он трудится день ночь,,,," И так далее.
А в жизни человеку нужна цель. Нет цели, нет полноценной жизни.
Мотивации - загадошны. "На хрена ты туда поперся?" "А фиг его знает"....

Re: Курилка. Часть 30
 

Вместе в Марксом? Куда уж нам с ним, какие теории у Маркса могут быть?! Понятное дело - он же не дипломированный НЛПист. :happy:

Re: Курилка. Часть 30
 

Да вы тоже не особо осведомлены, по верхам нахватались и говорить много умеете. Но глубоких познаний у вас нет ни в чем. Это не осуждение, если что. Так тоже можно, так тоже нормально. Широкая эрудиция достойна уважения.

Это пример не идеален, потому что встать быстрее голода заставит более простейшая физиологическая потребность. Но пример вполне нормально показывает то, о чем я хотела сказать. Главное - мотивировка.

Re: Курилка. Часть 30
 

Элина,
Абсолютно верно, на цепь никто не сажает.

Я, действительно, осознано живу в данной системе. Но почему-то все считают, что в системе обязательно барахтаться из последних сил. Зачем? Если нужны миллионы - тогда, вероятно, надо поднапрячься. Многие живут замечательно и без них, спокойно работают, спокойно зарабатывают, переживают кризисы, падают, встают, и снова идут. Что же касается экопоселений, я не верю в то, что мы убиваем бедную планету, и надо срочно сократить производство СО-2. Планете, в общем, все равно, она и не такие катастрофы переживала, а человечество найдет для себя путь спасения. Но для того, чтобы нашло, не надо тормозить прогресс (я и не верю, что это возможно), надо позволить себе развиваться.

Re: Курилка. Часть 30
 

Чет не припомню я такого.:doubt:
А, понял - это Притчи-6. Соломон значит. :)

Re: Курилка. Часть 30
 

Можно. Но если человеку кайф от гонки? Не зазомбировали его, а действительно любит воевать, достигать!

Ну вы с моей помощью хоть немного поняли друг друга?

Re: Курилка. Часть 30
 

Там нет ничего такого. Обычное практическое знание. Кстати, имеющее русские корни.

Re: Курилка. Часть 30
 

Элина,
Я очень уважаю аюрведу, часто пью препараты из Индии, мне нравится.

Спасибо за признание моей эрудиции, но на самом деле, во-первых, у меня профильное образование по специальности, во-вторых, психология - мое многолетнее хобби, и в некоторых вопросах я обставлю любого профессионала :)

Во-первых, мотивация, а не мотивировка. Во-вторых, поскольку уж давайте я приведу подтверждение тому, что я достаточно разбираюсь в предмете, у меня дома лежит на полке книга под замечательны названием "Психология воли". Эта книга формата А-4 толщиной примерно в две ладони. Редакторский состав - профессора. Так вот, весь текст этого обширного труда сводится к одному простому тезису: "Искусственно замотивировать человека нельзя". А чтобы вы мне не верили на слово, вот вам ссылка на электронный вариант:
http://www.litmir.net/br/?b=172869
Вот там и про голод, и про физиологические нужды, и про самомотивацию, и про пирамиду Маслоу. Вот когда вы с Кириллом прочтете хотя бы ее, мы сможем говорить на равных, а пока у нас с вами спор дурака со сволочью.

Re: Курилка. Часть 30
 

Для меня никаких сложностей в понимании Натальи нет и не было. Что там понимать? Примитив.