Re: Курилка. Часть 84
 

Тетя Ася,
Интересно, кто пахал? :) Алкоголики и наркоманы - скифы или...

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил, зря я вам поддакнул. Хорошо подумал, и понял, что зря. Я не собираюсь защищать патриарха Кирилла и доказывать какой он мягкий и пушистый. У меня самого есть веские причины для неприязни по отношению к нему, которые вы вряд ли поймёте, потому что они религиозного плана. Но - вам-то чего? Вот это я не могу понять. Вам-то какое дело до этого Кирилла (кроме, конечно, как потрындеть)??? Вы с ним пересекаетесь в каких-то плоскостях? Вам с ним, как говорится, детей крестить? Может быть он залез в лично ваш карман? Или он ограбил страну, и вам теперь "обидно за державу"? Можно подумать, если бы Кирилл ходил в лаптях, то такие как вы валом повалили бы в Церковь (хотя, кто его знает, может и повалили бы...) Ну, если вы считаете, что Кирилл - жулик и аферист, так соберите компромат (интернет вам в помощь), а то, блин, предъявляете какие-то фотки, которые могли бы украсить страницы какой-нибудь бульварной газетёнки под заголовком "Жесть!!! Что пытался скрыть от народа патриарх Кирилл!!!" Я, вообще, понимаю, когда патриархом возмущаются верующие (которые церковную подноготнюю Кирилла знают лучше вас в сто раз), но когда возмущаются люди, которым в принципе всё равно (хоть патриарх, хоть далай-лама), которые даже не могут сформулировать суть своих претензий (ну, там, что-то мямлят, что типа патриарх должен быть бессребренник, а тут надо же - Брегет... Гы...), вот этого я не понимаю... Но - ничего доказывать не буду. Как вы выражаетесь - не буду метать перед вами бисер... Двадцать лет мак не родил - и голода не было!

Re: Курилка. Часть 84
 

Простое дело. Я же не воинствующий атеист, вот и смотрю что происходит в церкви христовой, так сказать, в наместничестве Бога на Земле, есть ли смысл уверовать и связаться. И вижу, что она скорее имеет отношение к власти и политике, но не к Богу. Поэтому иметь с ней никакого дела желания нет, поскольку пастырь будет меня лишь стричь, что, в общем, и положено делать с бараном.

А вас почитать забавно - опять в России измена верхов, но уже церковных. Вы остаетесь православным, хотя глава православных пытается реализовать "ересь ересей". Скорее пытался, это было указание светских властей - "интеграция с Западом" по всем фронтам. Политика Путина и К, но сейчас, из-за конфликта, все экуменические болезни как рукой снимет. Кирюша станет патриотичнее вас на церковной стезе - "старший приказал", но не Бог, угадайте кто?

ЗЫ: Вы будете дико смеяться и крутить пальцем у виска, но я действительно считаю, что патриарх должен быть бессеребренник. Для патриарха это обязательно.

Re: Курилка. Часть 84
 

думаю, проблема не в том, что часы есть, а в том, что их пытаются скрыть.

Re: Курилка. Часть 84
 

Ещё одно лыко:http://antifashist.com/item/proekt-u...1948-godu.html

Re: Курилка. Часть 84
 

Насчёт баранов. Кому-то очень хочется изобразить всех православных именно слепыми баранами, которыми полностью манипулирует иерархия м патриарх. Вот один умник в местном патриотическом листке (который он гордо именует не иначе как "информационно-аналитический вестник") пишет (не дословно): "В Исламе - горизонталь, в Православии - вертикаль. За кого Кирилл прикажет голосовать, за того православные и проголосуют." Вот такую ерунду пишет, такие у человека представления (и, наверное , весьма распространённые). Сам он себя, конечно, считает "аналитиком", потому что он выучил несколько умных слов ("конвергентно") и умеет их к месту вставлять в звуки прямой речи. Вертикаль... Горизонталь... Как он вообще всё это себе представляет? Кто меня может заставить (или убедить) за кого-то голосовать? Да я вообще на эти выборы не хожу с 91-го года - не интересно как-то...

Re: Курилка. Часть 84
 

Это из-за творчества самой церкви - пастырь - пастух, паства - стадо, хорошие люди - агнцы. В общем, овцы или бараны. Овца скорее женское, а мне, как мужчине, классово ближе баран.

Я на выборы ни разу в жизни не ходил. Даже при комми.

Re: Курилка. Часть 84
 

Спасибо за ссылки.

Ничего, сейчас дохну чисто своим :)

Вот это очень важный момент. Оставим в стороне сам факт "покупки" чего-то в Церкви - деньгами мы только оплачиваем рабочее время священнослужителей и покрываем необходимые расходы на содержание храмов (да хоть на бензин, который нужен, чтобы священники посещали немощных, кому здоровье не позволяет прийти в храм самим). Но в Церкви мы ничего не покупаем. Нельзя купить благодать. Заплатив за свечку, мы получаем только свечку. К иконам мы несём огонь и трепет наших душ.
Так вот, Спасение - это действительно труд каждого человека, но не ограничивается этим трудом. Спасение невозможно без милости Господней. Если вернуться к аналогии семейных отношений, то разве блудный сын, написав в отчий дом: "Вышли денег, здравствуй папа" не получит ответа на своё письмо? Что уж будет содержаться в ответе - вопрос отдельный, но связь между отцом и сыном - условие возвращения в отчий дом.
И в заключение. Есть у меня такая догадка, что все споры на подобные темы имеют одну простую основу. Нам всего лишь скучно на службе и стыдно на исповеди. И только потому мы готовы сказать что угодно, лишь бы "неопровержимо" обосновать своё неприсутствие в храме.
Вот, собственно, главное... Теперь судите, принёс ли я что-то "свежее" :)

Re: Курилка. Часть 84
 

Стоя на месте и презрительно поплёвывая по сторонам, Вы никогда ничего не увидите и не решите, кроме того, что самое разумное занятие на свете - это стоять на месте и презрительно поплёвывать по сторонам. А если учесть, что на мой взгляд, Вы даже не стоите на открытом месте с хорошим обзором, а упёрлись лбом в столб своего священного ИМХО, то, хотя Вы и продолжаете совершать все движения, производимые обычно при ходьбе, ни за что не сдвинетесь с места. Только голову сможете повернуть, чтобы плюнуть: там у Вас бараны, там у Вас "комми" (мерзкое словечко)...

Re: Курилка. Часть 84
 

Это вы зря, комми мне симпатичны, хотя, считаю их бесперспективными (нежизнеспособная система).
На а вас, да - баранами, и вы, верующие, мне не симпатичны, хоть и перспективны, к сожалению.
Я ожидаю даже очередного религиозного ренессанса. Мы вряд ли доживем, а детей жалко.

Re: Курилка. Часть 84
 

Кинофил,
Я бы этого не сказал, судя по вашим высказываниям в их адрес.
А "комми", каое-то нехорошее слово. Псевдоамериканово.
К сожалению, вы не далеко ушли от большинства интеллигенции и креаклов мегаполисов.

Все ваше мнение сводится, в сущности, к том, что раз церковь не такая, как вы ее себе нафантазировали, не соответствует вашим о ней представлениям, то, она плохая.

Вот иллюстрация

Re: Курилка. Часть 84
 

По эмоционально-смысловому оттенку напоминает "наци".

Re: Курилка. Часть 84
 

Принес. )
На эту тему мне давно хотелось поговорить с человеком, который просто высказывает свои мысли, а не пытается перетянуть на свою сторону, победить.

Очень много людей считает, что можно. И церковные служители не особо стараются разубедить народ. Наоборот, призывают жертвовать деньги и им зачтется.

Скучно. Я вообще в церкви чувствую себя странно. Насчет стыдно - не знаю, никогда не ходила на исповедь.

Re: Курилка. Часть 84
 

В вопросах религии, особенно верующие, часто уводят разговор в какие-то дебри, советуя почитать кучу разных трудов разных "святых". Однако вопрос "почему я должен именно им доверять" - внятно объяснить никто не может. Чаще вообще все аллогичности преподносятся "неисповедимы пути Господни" и всё тут. Типа мы не должны подходить со своим мерилом к деяниям Господа и более того, пытаться понять его желания и замысел. Самый правильный путь в итоге - просто верить!

Ладно, хорошо. Но тогда скажите мне, а с чего вы решили, что правильно верить именно в то, во что верите именно вы? Раз никак логически или осмысленно выбор сделать невозможно, то с чего вы решили, что именно ваш путь - верный, а не какой-либо другой, который так же предписывает просто верить "открыть душу" и не заморачиваться?

Я вот посвятил лет пять именно тому, чтобы не ошибиться, выбрав неверный, ложный путь к спасению. А мне говорят - ненужно было этого делать. Тогда какой у меня выбор? Родился в Израиле - правильная религия иудаизм. Родился в России - православный. А родился на Ближнем Востоке на в семье радикального исламиста - режь головы неверным и нехрен сомневаться, ведь истинная вера, это когда без мозгов - логика не позволяет постичь истину ведь.

Может всё это богоугодно? Тогда Он точно - воплощение любви и сама любовь, которую мы наблюдаем, напримере ИГИЛ... Ну а чего? Его ж пути неисповедимы. Если мы считаем это плохо, это вовсе не означает, что Господь считает так же. Ну так ведь? Умом не понять. А душу раскрыть - без проблем. Джихаддисты ведь тоже уверены, что в рай попадут.

Как тут быть?

Re: Курилка. Часть 84
 

Выбирать не умом, а сердцем. Куда лежит душа - то и ваше.