Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Конкурс сценариев (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4105)

Кирилл Юдин 13.09.2012 23:48

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402551)
...альтернативный фактор. То есть, что противостоит ГГ.

Альтернативный фактор - это не "что противостоит", а "что будет нежелательного для героя, если герой не сделает задуманное или просто ничего не станет предпринимать для разрешения своего конфликта.

Нарратор 13.09.2012 23:49

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
А я вообще не понял, как одно связано с другим. Болезнь и путешествие по Байкалу...
Вот кабы до смерти пара месяцев (и нечего терять) так ГГ купил пистолет и давай хамов и грубиянов отстреливать - тогда да, тогда понятно.
А так... Если он будет здоровым этот Байкал пересекать - что изменится в сюжете? По логлайну этого не понять. Стало быть, высока вероятность, что и сам сценарий будет таким же бессвязным, живущим исключительно авторской волей.

Кирилл Юдин 13.09.2012 23:57

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 402670)
Или, как в том же "Достучаться до небес"

Хороший пример. Альтернативный фактор там обозначается репликой:
- Ты никогда не видел океан? А что же ты будешь делать на небесах? Ведь там все только и говорят об океане!

То есть люди знают, что скоро умрут, но у них есть надежда, что они после смерти попадут на небеса, где "только и разговоров, что об океане". Кроме того, что океан - это просто красиво и уходить из жизни не увидев такую красоту просто совсем уж печально, но, если они его не увидят, то и в загробной жизни их будет ждать разочарование, неприкаянность - им не о чем будет даже поговорить с другими. Они будут обречены на вечное одиночество - вот это и есть альтернативный фактор.
Он никаким боком не относится к препятствиям или непосредственному противостоянию антагониста. Это не препятствие на пути, это именно крайне нежелательное последствие при неудаче героя, которое может наступить и которое толкает героя к действию и преодолению препятствий или противостояния антагониста на пути к своей цели.

Борис Акимов 14.09.2012 00:03

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Спасибо всем за живые отклики.
Фабула такова (основана на реальных событиях): человеку ставят диагноз: рак с вероятностью вылечится не более 10%. Вдруг он понимает, что химиотерапия - может быть это все, что осталось в его жизни. Тоскливо. И делает не простой выбор - откладывает лечение , чтобы осуществить свою мечту: побывать на Байкале. Дает зарок: переплыву Байкал - буду жить. В надежде летит на восток, но Байкал красив и суров...

Нарратор 14.09.2012 00:22

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Иными словами - у него есть деньги либо на тоскливую химиотерапию, либо на исполнение мечты.
Ну... на этом и попробуйте построить логлайн.

Борис Акимов 14.09.2012 00:26

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Здравствуйте, Нарратор!
Спасибо за отклик.
Рак (злокачественная опухоль) - заболевание по больше части протекающее скрытно (латентно) и чаще всего диагностируется уже в стадии клинических проявлений, говорящих о распространенной и соответственно трудноизлечимой форме. Плюс эмоциональный фон. Так что, онкологический больной по определению не может быть здоровым. И каждый потерянный для лечения день не в его пользу.
А когда у человека осталось пара месяцев жизни, то их "надо прожить так, что бы не было мучительно больно..." Но у каждого свои представления о счастье.
Удачи!
АБ

Борис Акимов 14.09.2012 00:27

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
У него есть деньги. Нет времени.

Нарратор 14.09.2012 00:31

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Борис Акимов (Сообщение 402678)
Но у каждого свои представления о счастье.

Вот именно. И вряд ли большинство зрителей проникнутся блажью умирающего ГГ не лечиться, а плавать по озёрам.
Тем более что:

Цитата:

Сообщение от Борис Акимов (Сообщение 402679)
У него есть деньги. Нет времени.

Большинство зрителей предпочло бы зыбкие 10% шанса вылечиться, тем более что есть деньги.
А если ГГ не будет понят зрителем, то не будет меж ними и контакта, а стало быть и интереса к вашей истории.

Валерий-М 14.09.2012 00:35

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 402674)
Он никаким боком не относится к препятствиям или непосредственному противостоянию антагониста.

Не совсем так.
И антагонисты и препятствия на пути героя рождают альтернативный фактор. Это те последствия, которые ждут героя в случае непрохождения препятствий.Точнее, не рождают, а как бы, активируют.
Если есть препятствие, а альтернативного фактора нет, то это не препятствие а фигня.
А готовится он, действительно, заранее. До возникновения проблемы.
Если у человека по ходу фильма крадут бумаги, то до этого нужно объявить их огромную ценность.

Валерий-М 14.09.2012 00:41

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 402680)
Большинство зрителей предпочло бы зыбкие 10% шанса вылечиться, тем более что есть деньги.
А если ГГ не будет понят зрителем, то не будет меж ними и контакта, а стало быть и интереса к вашей истории.

Что-то вы зарапортовались.
Если ГГ выберет 10%, вот тогда истории никакой не будет.

Кодер 14.09.2012 00:50

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Приветствую, Борис!Первый вариант могли не принять из-за "решает". Решает –это психология. Уже не один раз сказано, что не важно, что хочет,решает,думает герой, а важно, что он делает. Не удивлюсь, если были подобные вопросы:
История о том- решит или нет, герой осуществить свою мечту? То есть, сидит герой и решает осуществить мне мечту.
Логлайн №2. Борис, отправился ГГ на Байкал и что? У него была мечта-отправиться на Байкал? Он приехал и все. Кино закончилось. В чем суть? Что будет, если герой не съездит на Байкал? В чем альтернативный фактор? Что за мечта? Цель должна быть ясной и понятной. Из логлайна №2 можно подумать, что цель –поехать на Байкал.
Если же цель – переплыть Байкал, то заявить это целью, а дальше пару шагов.
Подсказка: можно использовать часть логлайна #2
Успехов!

Нарратор 14.09.2012 00:53

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402682)
Что-то вы зарапортовались.

В каком месте?

Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402682)
Если ГГ выберет 10%, вот тогда истории никакой не будет.

Вот в том фишка и состоит, чтобы герой так отрёкся от этих 10%, чтоб это убедительно смотрелось на экране.
А если убедительности не получается - так и к чёрту тогда эти 10%. Я уж не говорю о том, что путешествовать будучи поражённым раковой опухолью - то наверно ещё удовольствие. Вряд ли зритель в своей массе оценит этот кайф по достоинству.

Валерий-М 14.09.2012 01:06

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Нарратор (Сообщение 402684)
В каком месте?

То, что ГГ делает какие-то странные вещи которые сам зритель, скорее всего, на месте ГГ не сделал, само по себе не плохо. А, может быть, даже и хорошо. У зрителя пробуждается любопытство, желание понять ГГ.
А на счет мотивированности этого поступка, тут спору нет. Все должно быть строго мотивировано.

Сашко 14.09.2012 01:42

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 402681)
И антагонисты и препятствия на пути героя рождают альтернативный фактор. Это те последствия, которые ждут героя в случае непрохождения препятствий.Точнее, не рождают, а как бы, активируют.

Чо?

Валерий-М 14.09.2012 02:28

Re: Для чего нужен логлайн на "Сценарист.ру"? Часть 7
 
Цитата:

Сообщение от Сашко (Сообщение 402686)
Чо?

А смотря чо вы имели в виду под словом чо. :)


Текущее время: 08:58. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot