Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 133 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6335)

адекватор 17.07.2017 09:29

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683202)
По сравнению

Я понимаю перемены времён.
Но сравнение 13 мирных лет 1990 - 1913 и 13 мирных лет 1926-1939 весьма показательно и репрезентативно, так сказать. До числа жертв сталинского режима докопаться можно. если учитывать множество факторов. До объективного числа, что никому не нужно. Трактовка чисел в любую сторону - этот же факт понятный даже Крысу.
Не крутитесь, нужна вам будет правда, докопаетесь. нужны лозунги - трактуйте как хотите.
вы мне лучше скажите. Как народ первой в мире страны рабочих и крестьян принимал участие в управлении народным хозяйством СССР?
Было народное добро. Вся страна. Как каждый крестьянин и рабочий распоряжался им? На каких референдумах голосовали - какие заводы строить, кирпичные для строительства жилья или чугунолитейные для вывоза металла за рубеж?
Как крестьяне страны решали, что во время голода необходимо вывозить зерно из СССР?

адекватор 17.07.2017 10:38

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683202)
Вы себя подставили.
Поклонская вас посадит

Ни в коем случае. Она меня полюбит. Я бескорыстно поддерживаю сегодняшнюю и завтрашнюю российскую власть. Хотя есть большие претензии, конечно.
Вам известны случаи. когда родные братья и сестры грызлись при дележе наследства?
И становились врагами. Мне такие случаи известны, Вам тоже.
Так вот. По сравнению со Сталиным. Путин - родной брат своей элите, с которой они мирно ладят. Он двоюродный брат каждому россиянину, но мы с ним поссорились при дележе наследства.
По сравнению со Сталиным Чубайс - троюродный брат каждому россиянину, но мы с ним поссорились при дележе наследства РСФСР.

Кинофил 17.07.2017 11:14

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 683203)
Я понимаю перемены времён.
Но сравнение 13 мирных лет 1990 - 1913 и 13 мирных лет 1926-1939 весьма показательно и репрезентативно, так сказать. До числа жертв сталинского режима докопаться можно. если учитывать множество факторов. До объективного числа, что никому не нужно. Трактовка чисел в любую сторону - этот же факт понятный даже Крысу.
Не крутитесь, нужна вам будет правда, докопаетесь. нужны лозунги - трактуйте как хотите.
вы мне лучше скажите. Как народ первой в мире страны рабочих и крестьян принимал участие в управлении народным хозяйством СССР?
Было народное добро. Вся страна. Как каждый крестьянин и рабочий распоряжался им? На каких референдумах голосовали - какие заводы строить, кирпичные для строительства жилья или чугунолитейные для вывоза металла за рубеж?
Как крестьяне страны решали, что во время голода необходимо вывозить зерно из СССР?

Крутитесь вы
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 683203)
До числа жертв сталинского режима докопаться можно. если учитывать множество факторов.

Вам замечательный пример на графиках- 1МВ и Революция, ВОВ. Перестройка и дальше.



Не надо докапываться, на любом графике сразу видно катастрофу.
https://upload.wikimedia.org/wikiped...0%A1%D0%A0.png

Если надо докапываться, то катастрофы нет. Это такая штука, что ее нигде не пропустишь.

адекватор 17.07.2017 11:21

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683205)
е надо докапываться, на любом графике сразу видно катастрофу.

Вы так это, поиздеваться над здравым смыслом? Вы этот "график" где нашли?
2000 год - 290 млн человек. 2010 год - более 280 млн. человек. Где?

Кинофил 17.07.2017 12:17

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 683206)
Вы так это, поиздеваться над здравым смыслом? Вы этот "график" где нашли?
2000 год - 290 млн человек. 2010 год - более 280 млн. человек. Где?

Население СССР
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...A1%D0%A1%D0%A0


После 1991 года считают как постсоветское пространство. Суммируют данные незалежних.



Там и таблицы есть.

Фантоцци 17.07.2017 12:45

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683205)
Если надо докапываться, то катастрофы нет. Это такая штука, что ее нигде не пропустишь.

Ну, если взять график поголовья живых кур на птицефабрике, то наверно тоже никаких особых провалов и катастроф не заметишь.:happy:

Кинофил 17.07.2017 12:48

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 683208)
Ну, если взять график поголовья живых кур на птицефабрике, то наверно тоже никаких особых провалов и катастроф не заметишь.:happy:

Очень точное сравнение. Сразу заметишь, если поголовье пришлось уничтожать из-за болезней. А так все по графику.
Чисто арифметическое увеличение погловья людей в в спокойные годы.

Уменьшение только в войны, революции и после "перестройки".

Так что Ельцин, Гайдар и Чубайс, на хрену вертели Сталина с Ягодой, Ежовым и Берией. Те просто дети по сравнению с ними.

Фантоцци 17.07.2017 12:51

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683209)
Очень точное сравнение. Сразу заметишь, если поголовье пришлось уничтожать из-за болезней. А так все по графику.

Похоже, у вас и правда, нет чувства юмора. Если кур режут на продажу регулярно и по плану, то никаких резких изменений в поголовье нет. А на счёт болезней - тут вы правы:happy:

Кинофил 17.07.2017 12:55

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 683210)
Похоже, у вас и правда, нет чувства юмора. Если кур режут на продажу регулярно и по плану, то никаких резких изменений в поголовье нет. А на счёт болезней - тут вы правы:happy:

Это у вас нет чувства юмора - хихикаете, где не смешно.

Вам же показали, что по численности неважно, был Николашка, Сталин, Хрущев, Брежнев,.. до Ельцина.
Проголовье стандартно арифметически росло когда не было войн и революций.

Вся суть спора, что курей/людей как резали при Сталине, так же резали при Николае2 или Брежневе. Пропорция одинаковая. Видно по практически одинаковому углу роста численности при каждом из вождей народа.

Фантоцци 17.07.2017 13:02

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683211)
Вам же показали, что по численности неважно, был Николашка, Сталин, Хрущев, Брежнев,.. до Ельцина. Проголовье стандартно арифметически росло когда не было войн и революций.

Не стандартно. Обратите внимание на наклон кривой с 25 по 38 год и на с 50 по далее. Производная функции роста в период репрессий меньше.

Кинофил 17.07.2017 13:04

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 683212)
Не стандартно. Обратите внимание на наклон кривой с 25 по 38 год и на с 50 по далее. Производная функции роста в период репрессий меньше.

Незначительно. Естественно, репрессий меньше - ушло поколение анархистов, свидетелей успешного бунта. Люди стали понимать слова, а не только удары в рыло.

Зато Ельцин только Вильгельму2 и Гитлеру уступает.
Согласитесь репрессии с 1991 года были гораздо масштабнее Сталинских.

Фантоцци 17.07.2017 13:13

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683213)
Зато Ельцин только Вильгельму2 и Гитлеру уступает. Согласитесь репрессии с 1991 года были гораздо масштабнее Сталинских.

Какие ещё репрессии? Народ просто побежал из стран бывшего ссср. Наелись социализма до отрыжки. Очереди были в консульства сша, германии, израиля и т.д. - не за туристическими визами, заполняли анкеты на выезд. Я уже не говорю о прибалтах - там вообще треть населения уехала на запад, и до сих пор едет. Тогда только самые отчаянные женщины рожали, особенно в городах. Слегка смазливые уже заполняли анкеты замуж за рубеж. Мужское население тоже растерялось - кому нужен хомут на шею в кризис.

Кинофил 17.07.2017 13:16

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 683214)
Какие ещё репрессии? Народ просто побежал из стран бывшего ссср. Наелись социализма до отрыжки. Очереди были в консульства сша, германии, израиля и т.д. - не за туристическими визами, заполняли анкеты на выезд. Я уже не говорю о прибалтах - там вообще треть населения уехала на запад, и до сих пор едет. Тогда только самые отчаянные женщины рожали, особенно в городах. Слегка смазливые уже заполняли анкеты замуж за рубеж. Мужское население тоже растерялось - кому нужен хомут на шею в кризис.

Причем тут коммунисты, если бегут уже 25 лет?
Именно репрессии. Недостаток населения при Сталине вы сразу на репрессии сваливаете, а как Ельцин - сами побежали.

График посмотрите - поголовье продолжает снижаться. Ладно побежали год, два. Потом опять должно бы начать расти с более низкой базы.
Так нет, падает все ниже и ниже.

По загубленным жизням Урицкий по сравнению с Лившецем просто гуманист. А Красный Террор - мелкая ссора.

ЗЫ: В голод после революции и войны бабы не боялись рожать, а мужики брать обузу. Вам это не нравится - вам нравятся репрессии Сталина.
А при Ельцине сразу испугались и не стали.

Фантоцци 17.07.2017 13:22

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 683215)
График посмотрите - поголовье продолжает снижаться. Ладно побежали год, два. Потом опять должно бы начать расти с более низкой базы. Так нет, падает все ниже и ниже.

Ну, и какой вывод? Просто людям теперь есть чем заняться, кроме как делать детей. Так во всём мире.

Кинофил 17.07.2017 13:25

Re: Курилка. Часть 133
 
Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 683216)
Ну, и какой вывод? Просто людям теперь есть чем заняться, кроме как делать детей. Так во всём мире.

Вывод элементарный. Что сталинские репрессии затронули сравнительно небольшое количество людей.
Впрочем, это и по ВОВ понятно. Иначе солдат не хватило бы. Было бы меньше чем у нациков. При всем моем пиитете к Красной Армии, но численно мы значительно превосходили супостата, что нас и спасло, если честно. И это при потере большей части европейского мобилизационного потенциала в первые месяцы войны.

Чем, например? Быть офисным планктоном и сидеть в офисе, боясь, что тебя выгонят?

А раньше люди бездельничали и от нефиг делать заводили детей.
Видите, какая счастливая жизнь была при комми.
Не дрожали за будущее, а детей заводили.


Текущее время: 12:27. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot