Re: У каждого своя война?
 

Именно так.

Re: У каждого своя война?
 

Вы поняли меня слишком буквально. Я лично не призываю ни к каким бунтам, но (трижды имхо) предсказываю, что бунты, к сожалению, будут, если общество продолжит расслаиваться на очень богатых и совсем нищих. Но, вообще то, при любом бунте происходят грабежи и насилие. Вот тогда могут пострадать и совершенно невинные люди. Ведь было же:
-"Покажи руки! Мозолей нет, значит - буржуй. Проше пана до гиляки!"
- "Да я пролетарий, братцы, умственного труда! Сценарист я!!!"
-"Не е..т! Бужуй, и все тут! Вон домину экую отгрохал!"
И про горящие поместья я писал иносказательно, по типу - "мир хижинам - война дворцам". Все это уже проходилось, а власть имущие считают, что их чаша сия минует. "Бурбоны все помнят, но ничему не научились."

Re: У каждого своя война?
 

если я неправильно понял, то прошу извинить. Проблема расслоения в обществе по уровню доходов есть.

Re: У каждого своя война?
 

Это очень мягко сказано.
А насчет извинений - ну что Вы, мы просто уточняли наши позиции. Но все равно приятно - общаться интеллигентно.

Re: У каждого своя война?
 

А что им бояться? Счета за рубежом, сел в самолет и аля-улю. А пострадает народ. Да ладно бы, лучше бы жить стало после анархии и хаоса. А то ведь наоборот - ярмо туже затянут, и все. Недавно цифры глянул очень красноречивые. За первый квартал текущего года смертность В Украине 63 тыс. человек (40 млн. населения), в России - 51 тысяча человек (140 млн. населения). То есть, в Украине смертность втрое больше. В Беларуссии - тоже убыль населения, но не большая. (9 млн. населения), но 700 тысяч квалифицированных рабочих трудится в России. Миграция из Беларуссии равна миграции в республику. Вот так и живем, братья славяне. Что дальше будет никто не знает.

Re: У каждого своя война?
 

Конечно. Надо менять систему так, чтобы не было пропасти между бедными и богатыми. Это бесспорно. Только здесь все-таки нужна холодная голова, как Эдмундович говорил. Помню как меняли власть шахтеры Кузбасса (был участником и свиделелем тех событий, акредитованым в качестве газетчика). Интересно, что работяги во главу угла поставили железную дисциплину. Избрали рабочий комитет (с образованием всего один был - бухгалтер. Впоследствии - губернотор Кузбасса). Объявили бессрочную забастовку, создали рабочие дружины. Так не только анархии и погромов не было, преступность резко снизилась. А власти только и ждали, когда начнут грабить...

Re: У каждого своя война?
 

Однозначно!
Наверняка сейчас весьма состоятельный человек. Иначе в кресле губернатора не усидеть. Система.

Re: У каждого своя война?
 

Скорее всего, всё по закону. Есть минимальная оплата труда (если я не ошибаюсь, она составляет порядка четырёх тысяч) ниже её работодатель платить не имеет право. А вот поднимать планку выше - это его дело. Вчера, к примеру, решил, что надо заплатить пятнадцать, а сегодня подумал и решил, что и десяти хватит, завтра может и до пяти сбросить. Мне припоминаются слова Екатерины Великой на счёт этого "РЕВОЛЮЦИИ ОТ ТОГО И БЕРУТСЯ, ЧТО ЛЮДЯМ НАЧИНАЮТ МАЛО ПЛАТИТЬ ЗА ИХ РАБОТУ". Мудро сказано, как для наших дней. А если работяги вздумают бастовать, то работодатель их просто уволит и наберёт более терпимых. Это на "большой земле" рабочих мест много, а у нас совсем по другому.

Re: У каждого своя война?
 

Тут тоже не все однозначно. Наверное, состоятельный. Но он вскоре стал самым ненавистным человеком в Кузбассе, как и еще один рабочкомовец, ставший представителем президента. Смутное было время - конечно они не бедствовали. Любопытно другое, когда его сняли (вынуждено) и назначили любимца народа, бывшего партийного бонзу и очень талантливого оратора, тот быстро показал, кто в области хозяин. Собственники, или - власть. Порядок-то навел, а как управлять в рыночных условиях тяму нет. Позже научился. Сейчас известно, что он богатейший человек в стране. Но по-прежнему популярный в народе руководитель. Кузбасс сегодня добывает угля больше, чем в СССР. Уголная и металлургическая отрасли по оснащению и безопасности лучшие в мире. Многе при нем сделано. По делам, видимо, и воздается.

Re: У каждого своя война?
 

Простите, а какие революции были при Екатерине Великой?

Re: У каждого своя война?
 

В общем, да так. Но что касается строительства, то здесь действуют все нормативные подзаконные акты, СНИПы, госты, нормали и методики расчета, принятые еще в СССР. В пакете документов, предъявленных на конкурс есть бумага, называется смета. В ней все четко прописано, от цен на материалы, до зарплаты на каждый вид работ по нормативам. Вот эту смету и надо глянуть и сверить с реально выполненным объемом работ и расценками на нее. Тогда все будет ясно. Но это должен делать нормировщик (экономист) - там вских коэффиентов, черт ногу сломит.

Re: У каждого своя война?
 

Во Франции.

А в России перед эти грянул бунт Пугачёва.
Разбираясь в причинах возникновения бунта, Потёмкин докладывал императрице о двух главных из них - это крепостное право и низкая плата рабочим уральских заводов.
"Не будь, матушка, заводчики столь жадны в плате жалования, не смел бы явиться Пугачёв, сколь бы вороги наши его не засылали бы..."

Re: У каждого своя война?
 

владик,
Бунт, вероятно, всякий страшен. Другое дело, революция. Причем, революция, это, не всегда, вооруженное восстание.

Re: У каждого своя война?
 

Для чего это банальное высказывание? Я прекрасно знаю классиков. Со многими их высказываниями и методологией можно согласиться. Кое-что и сейчас имеет практическую ценность. При условии, если мозги включать. например, "Если власть можно взять в течение часа, то культурная революция длится годами и десятилетями", Ленин. Но здесь опасная собака зарыта. Почему? Революция - это одномоментный переход в другое состояние, а то, что длится годами и десятилетями - это уже эволюция. Но коммунизм-то Ленин на 2-ом (по моему) съезде косомольцев обещал уже через год! И как быть, если мозги по-прежнему будут буржуазными? А рев. методами решать вопрос. Скажем, мешочников расстерливать и в конценрационные лагеря, как спекулянтов и организаторов голода и т.д. Кстати, такой вопрос: Вы всерьез считаете, что в Украине произошла "Оранжевая РЕВОЛЮЦИЯ"? Именно, РЕВОЛЮЦИЯ?

Re: У каждого своя война?
 

И вот знаете, что интересно? Предпринимателю легче нанять кучу людей, которые будут дедовским способом, на пупе изволрачиваясь, выполнять тяжелейшую работу, получая копейки, чем один раз купить современную технику и нанять несколько квалифицированных рабочих и платить им достойную зарплату.
Я вот конкретно на примере совсем недавно убедилс в правоте этого тезиса.
Строят дом, по технологии несъёмной опалубки. Эта технология предполагает наличие мобильной бетонной станции, которая через толстый шланг подаёт бетон на нужный уровень. Но онла стоит денег. Я интересуюсь, а как же работают тут - станции не видно.
Оказывается, привозят бетон на бетономешалках с бетонного завода и в корытах подают краном на этаж. Там мужички вёдрами (!) этот бетон разносят по нужным местам! Гораздо выгоднее, оказывается, заплатить аренду крана и платить копейки мужичкам, чем один раз купить мобильную бетонную станцию и бригадой из четырёх человек строить этот дом.

А был бы контроль государства над зарплатами, которые начисляются не из "смертельного минимумма" - МРОТА, а хотя бы в соответсвии с видом работ, предпринимателю было бы невыгодно использовать мужичков с вёдрами.

Кстати, и на тендерах такая же фигня - побеждают жулики, которые тупо демпингуют, а потом просто нарушают все возможные технологии и не платят рабочим нихрена. Отсюда и качество и долгострои и т.д.