Клуб сценаристов - Курилка. Часть 140

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)

- - Курилка. Часть 140 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6478)

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695519)

Канал не сказал!, а показал! ролик, где персонаж самолично! рассказывает про то, что он сам думает при ответе на вопросы. Это тоже фейк на ваш взгляд?

Я понятия не имею что вы там видели и слышали. Потому что для меня этот кандидат интересен давно и я периодически слушаю и смотрю его заявления и интервью - ни в одном я ничего такого не слышал. Отсюда и сарказм.

Может он что-то и говорил о приватизации. Но то ли, что вы пишете - не знаю. Могу привести кучу материалов, где его слова выворачивают наизнанку придавая им совершенно иной смысл.
Например, что он призывает не поддерживать Донбасс. Что топит за Навального. И то и другое - ложь.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695520)

Но в основе научного коммунизма лежит принцип отсутствия права частной собственности на средства производства чтобы исключить возможность эксплуатации человека человеком.

Видите ли в чём дело. Вы говорите о теории. Причём о заключительной фазе построения коммунизма. Но в той же теории существует куча промежуточных стадий. Там же говорится о долгом и непростом пути развития. Вы же возмущаетесь, что вам не предлагают 19 марта оказаться в коммунизме.

Ну это то же самое, что критиковать учёных, провозгласивших своей целью высадку человека на Марсе, что они "обманывают" народ тем, что работают над скафандрами, системой жизнеобеспечения, изучают влияние на организм длительного космического полёта и т.д. а не высаживаются на Марсе. Ведь Циалковский же уже писал...

Re: Курилка. Часть 140

автор, вот, не отходя от кассы, натыкаюсь на свежайшее видео, где как раз Грудинин упоминает приватизацию и даёт ей чёткую характеристику. Конкретно с 1:15.
Ну? Что вы там видели, какое видео - мне непонятно.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 695521)

Чуть крупнее уже коллективная собственность, распределенная между акционерами. Считай советские колхозы и промкооперация. Разница в одном - там обязательный пай имел работающий там человек. Все эти гуглы и прчие амазоны по сути артели.

В гуглах и амазонах индикатором является прибыль в условиях свободного рынка и управление ею контролирующим пакетом акций (20-30% как правило, достаточно) - на развитие, на новые разработки, на дивиденды. А в колхозах распределение было таким - продай государству все по твердым, смехотворно низким закупочным ценам (в условиях отсутствия рынка), верни ему ссуду, расплатись с МТС, создай семенной страховой фонд, а то что останется (с гулькин нос) подели пропорционально трудодням среди членов колхоза.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695527)

Вы правильно описали послесталинскую эпоху. Промкооперацию, вообще, уничтожили.

Как это не смешно, но в развитых странах преобладание финансового сектора над производственным привело к "сталинскому социализму" мирным естественным путем.

У меня этот интерес к сталинской экономике возник в начале 90-х. Я смотрел передачу с актрисой Лидией Смирновой

http://www.kino-teatr.ru/acter/album/3985/537651.jpg

https://cdn5.img.ria.ru/images/103999/12/1039991215.jpg

Она вспоминала, кто ее трахал (звучало это культурнее, но суть была такая, прямо Волочкова). Сплошные генералы, да директора артелей, не считая своих собратьев по искусству. Это меня и заинтересовало, кто же были эти самые привилегированные при Сталине люди, имеющие право на советских кинозвезд.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 695528)

директора артелей, не считая своих собратьев по искусству. Это меня и заинтересовало, кто же были эти самые привилегированные при Сталине люди, имеющие право на советских кинозвезд.

И что вы с этими артелями как с писаной торбой. Да, были при Сталине привилегированные группы. Где-то им надо было окормляться. Грузинские кепки-аэродромы с рынков исчезли только недавно, когда их вытеснили азербайджанцы. А так до конца СССР грузины скупали выигрышные лотереи с "Волгами" за три цены и швырялись деньгами в кабаках.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 695529)

Это не писаная торба. Это многоукладная экономика.

Смотрите, что такое сталинская артель

Бобруйская артель «Энергия» была организована в 1927 году. Основным видом деятельности артели было хлебобулочное производство. К 1939 году суточная выпечка составляла 1,7 тонн. Артель имела 9 ларьков и 2 буфета по продаже своих изделий.
До 1 января 1955 года артель имела производственный пищевкусовой и торгово-заготовительный профиль. В артели функционировало: кондитерское, пекарское, колбасное, безалкогольное, плодоовощное, содовое, маслобойное производства и торговля.

"http://www.spbizmerit.ru/
Основанный 20 сентября 1928 года в г. Ленинграде завод под названием «Артель Прогресс-Радио» явился первенцем в отечественном радио- и приборостроении.
1930 год – завод освоил выпуск первых ламповых радиоприемников,
1935 год – произведены первые радиолы,
1939 год – выпущен первый отечественный телевизор с электронно-лучевой трубкой."

И это только одни из многих.
Эти артели Хрущев сразу в крупнейшие государственные предприятия и торговые сети превратил. Интерес к прибыли и пропал. Получили то. что получили.

Re: Курилка. Часть 140

адекватор,

Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 695529)

Вы, бредите?

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695524)

Например, что он призывает не поддерживать Донбасс. Что топит за Навального. И то и другое - ложь.

Уже и ветеранов ВОВ обозвал стадом баранов! Скоро рога и копыта вырастут. Тупейшая травля с единственной целью - утопить, оболгать и втоптать в грязь. А потом вот эти же сми смеются над хохлами и возмущаются их сми...

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 695528)

Это меня и заинтересовало, кто же были эти самые привилегированные при Сталине люди, имеющие право на советских кинозвезд.

Дикие времена были. Если ты из дворян или интеллигенции, из бывших кулаков или предпринимателей, то тебе никогда не отмыться от прошлого, даже если ты принял советскую власть. А простолюдинам и даже уголовникам была везде дорога.

Цитата:

Поразительную форму приняло исправление преступников в начале 1937 г. благодаря инициативе Льва Шейнина, загадочной фигуры, сочетавшей повседневную работу старшего следователя Генеральной прокуратуры, заместителя А. Вышинского с писательским и журналистским творчеством в часы досуга. Шейнин опубликовал в «Известиях» статью «Явка с повинной», в которой заявил, что уголовники всех мастей, от карманников до убийц, все чаще являются в милицию с повинной и признаются в своих преступлениях. Он процитировал два письма, полученные Генеральной прокуратурой от раскаивающихся воров-рецидивистов. Одно из писем написал вор Иван Фролов, матерый преступник, который начал презирать свою прошлую жизнь и просил послать его куда-нибудь трудиться, «чтобы быть полезным для советского об*щества». В своей статье Шейнин звал Фролова прийти в Генеральную прокуратуру и там обсудить его дело. Придет ли он? «Я знаю, что он придет,— заканчивал Шейнин. — Он придет потому, что рядом с ним бурлит наша жизнь, все увереннее возникают новые человеческие отношения. И это сильнее страха перед возможным наказанием, сильнее навыков и пережитков. Сильнее всего» [51].
На следующий день более дюжины рецидивистов — колоритных личностей с кличками Таракан, Турман, Костя Граф и т.п. — явились в прокуратуру, спрашивая Шейнина. Они заявляли, что желают завязать с прошлым и просили помочь им начать новую жизнь. Поздним вечером состоялась встреча в редакции «Известий», на этот раз в присутствии Генерального прокурора А. Вышинского. Он обещал, что никого из них не будут преследовать, всем дадут работу и необходимые для новой жизни документы. Костя Граф, неформальный лидер группы, специализировавшийся на виртуозных кражах в международных спальных вагонах поездов дальнего следования, принял эти гарантии от лица своих товарищей. Таракан и Турман сочинили воззвание ко всем уголовникам, все еще ведущим преступную жизнь, настойчиво требуя, чтобы те последовали их примеру: «Поймите наконец, что нам протягивает Советский Союз пролетарскую руку и желает вытащить из помойной ямы. Бросьте сомнения и недоверие» [52].
«Эти люди искренно хотят, буквально жаждут, новой жизни»,— рассказывал Вышинский корреспонденту «Известий» через несколько дней. В Ленинграде, в провинции уголовники приходили в милицию или прокуратуру с повинной и просили ра*боту и документы. В Москве этот поток тоже продолжался. У некоторых были особые требования относительно трудоустройства. Например, один мошенник (по своей специальности на данный момент) явился к Шейнину, читая монолог из «Отелло» в подкрепление своей просьбы послать его на курсы актеров. («Он был направлен в Комитет по делам искусств, —тсообщал Шейнин. — Его там проверяли и нашли, что у него действительно большие способности. Он зачислен в ГИТИС».) Через несколько недель первая партия раскаявшихся в разных направлениях уезжала из Москвы, чтобы начать новую жизнь. Их провожал Костя Граф, оказавшийся топографом таким же искусным, как и жуликом, и в результате прикомандированный к новой арктической экспедиции. Дальнейшая судьба перевоспитавшихся воров неизвестна, но есть одно сообщение, что по крайней мере Костя Граф несколько лет преуспевал

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695533)

По другому и быть не могло. Поколение Гражданской войны по классовому признаку. Люди непосредственно воевавшие еще в мобилизационном возрасте.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Фантоцци (Сообщение 695533)

Поразительную форму приняло исправление преступников в начале 1937 г.

Ну, это была какая-то пропагандистская акция - мол, меняются социальные условия, социально-экономические причины преступности исчезают и "социально близкие" воры (оступившиеся пролетарии) вприпрыжку бегут сдаваться ментам, встают к станку, поступают в театральные вузы, едут в полярные экспедиции ... Это такая приторно-приторная пропагандистская чепуха тех лет, и, конечно, мало относящаяся к реальности.

Re: Курилка. Часть 140

Михаил Бадмаев,

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 695535)

Это такая приторно-приторная пропагандистская чепуха тех лет, и, конечно, мало относящаяся к реальности.

Это не тех лет... Дорогой сэр... Это,всего лишь, цитата из книжки ветерана Холодной войны, американова историка-пропагандиста ни разу не бывавшего в СССР и не работавшего с советскими документами - Шейлы Фицпатрик.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 695532)

Уже и ветеранов ВОВ обозвал стадом баранов!

Да, да, да. И это тоже. :drunk:

Цитата:

Сообщение от Крыс (Сообщение 695532)

Тупейшая травля с единственной целью - утопить, оболгать и втоптать в грязь. А потом вот эти же сми смеются над хохлами и возмущаются их сми...

Вот именно. Но на центральных каналах, кажется поняли или кто-то подсказал, что это медвежья услуга. Сейчас стараются уже так откровенно не кидаться фейками, материалы более-менее нейтральные идут. Но шавки помельче вошли в азарт. А может такая тактика, мол чего с них взять, а капля камень точит.

Re: Курилка. Часть 140

Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 695535)

Разумеется, так оно и было. Без пропаганды и без противопоставления капитализму трудно было объяснить народу эксперимент, который над ним затеяли. Противопоставление постепенно вошло в дурную привычку. Мы до сих пор против всех. В этом был и остаётся единственный смысл нашего существования. Не расслабишься :)

Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 695536)

Это,всего лишь, цитата из книжки ветерана Холодной войны, американова историка-пропагандиста ни разу не бывавшего в СССР и не работавшего с советскими документами - Шейлы Фицпатрик.

Не знаю на счёт ветеранства, но книга написана историком хорошо и совершенно беспристрастно. Даже, можно сказать, - с симпатией к ссср и его народу.
http://www.rulit.me/books/povsednevn...html#section_2