Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5482)

Арктика 18.01.2015 22:46

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554168)
Очень просто. Это бы подошло и для других стран. Чуть иная история и герои, но подошло бы. Так что политика ту не причем.

В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

сэр Сергей 18.01.2015 22:48

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554188)
По первому каналу интервью идёт. Зейналова спрашивает упоминая Гоббса,

Интересно, что сам Гоббс начинает своего "Левиафана" со слов об искусстве:

Человеческое искусство (искусство, при помощи которого Бог создал мир и управляет им) является подражанием природе как во многих других отношениях, так и в том, что оно умеет делать искусственное животное.

Ибо, наблюдая, что жизнь есть лишь движение членов, начало которого находится в какой-нибудь основной внутренней части, разве не можем мы сказать, что все автоматы (механизмы, движущиеся при помощи пружин и колес, как, например, часы) имеют искусственную жизнь? В самом деле, что такое сердце, как не пружина?

Что такое нервы, как не такие же нити, а суставы - как не такие же колеса, сообщающие движение всему телу так, как этого хотел мастер?

Впрочем, искусство идет еще дальше, имитируя разумное и наиболее превосходное произведение природы - человека.

Ибо искусством создан тот великий Левиафан,который называется Республикой, или Государством (Commonwealth, or State), по-латыни - Civitas, и который является лишь искусственным человеком, хотя и более крупным по размерам и более сильным, чем естественный человек, для охраны и защиты которого он был создан.

Элина 18.01.2015 22:51

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554037)
Это многие женщины умеют. Большинству проституток секс не нравится. Они относятся к этому как... мусорщики и дворники к своей работе. Грязно, неприятно, бывает тяжело, но платят же.

Должен быть низкий порог брезгливости что там, что там. У кого высокий - не получится работать.

сэр Сергей 18.01.2015 22:53

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Арктика,
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554194)
В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Блин!!! 45 минут назад Звягинцев сказал:

Фильм русский, про русских и для русских.

Это обращение к ним, к их совести, чтобы они поняли, что они свободные люди.


Это не "Бульдозерист", а русская история, про русских и для русских, обращение к их совести, со слов самого же автора.

"Бцльдозерист" притянут за уши, так же, как и Иов.

Элина 18.01.2015 22:53

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554194)
В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Причем история там с нормальной драматургией: герой сам строит броневик, сам крушит админздания. А здесь? Адвокат приехал помочь и не помог, герой не действует.

Хильда 18.01.2015 23:02

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554057)
Опасаемся, что подобные вам, таки, поднимут занавес.

Может, все же опустят?

Сингл Молт 18.01.2015 23:04

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Еще один отзыв.
Цитата:

Да нет там никакой глубины. Все вот оно, на поверхности. Задумываться ни о чем не надо, все разжевано до предела
http://royalcheese.ru/columns/lisa-a...ohoj-film.html

Кертис 18.01.2015 23:16

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554177)
Более идиотского заявления представить трудно. Оказывается украинцы всё это затеяли из-за своей соотечественницы Нюши, которая проживает в России.

Нюша не одна. А это так, один из множества признаков. По секрету - одной причины для всех нет. Как правило есть много и разных.


Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554177)
А вот на Украине даже в мыслях ни у кого нет, устанавливать цензуру! Аха. Самая свободная страна мира.

Ну, вот, пусть выполнят завет Нюши и установит. Надеюсь это докажет мое мнение - идея цензуры полный идиотизм. Вне зависимости от.

Кертис 18.01.2015 23:22

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554194)
В том то и фокус - это не только американская история в оригинале, это и универсальное противоречие между государством и индивидом. Причём тут русские со всеми пошлыми клише типа возлияний из горла - вопрос?..

Наверное потому. Вот американский сериал "Родина". Очень американский. Не смотря на то, что это адаптация очень израильского сериала.
История-то универсальна.


Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554198)
Должен быть низкий порог брезгливости что там, что там. У кого высокий - не получится работать.

Значит у общества порог не очень. Цифры приводят разные, но они не маленькие.


Цитата:

Сообщение от Хильда (Сообщение 554205)
Может, все же опустят?

Скорее поссорятся что с ним делать.

Кирилл Юдин 18.01.2015 23:35

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 554191)
что медвежонка маленького могут взять в дом, он живет, растет. Вырастает - у него свободный выгул, но если попробует мясо, то его категорически выгоняют в лес.

Мне думается, это байки. В Сибири очень короткое лето. А вот осень, зиму и весну нужно что-то есть. Самим прокормиться непросто. Продукты дороги. Содержать медведя очень хлопотно. "Свободный выгул" - это вообще что-то из фантастики.
Нет, я понимаю, что единичные случаи могут быть. У лесника может где-то проживать медведь в тайге. Ну так по всему миру есть чудаки. Летом в парках Москвы и Питера наверняка медведей наверняка водят на потеху зрителям. Как и прочую живность.
Но так чтобы прямо чуть ли не традиция - такого точно нет.

Кирилл Юдин 18.01.2015 23:38

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Нюша не одна.
Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

сэр Сергей 18.01.2015 23:50

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кирилл Юдин,
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Вот украинский Левиафан, точно по Гоббсу - государство это не только суверен, которому передается власть, но и подданный, который ему эту власть передает.

Кертис 18.01.2015 23:52

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Разумеется. А на Украине таких нет и быть не может. Там прямо все мыслители-гуманисты. Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Вы как-то плохо теперь из контекста слова выдергиваете. Даже не подождали, пока страница обновится, чтобы другие могли не заметить мое сообщение в котром, внимание:


Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554210)
Ну, вот, пусть выполнят завет Нюши и установит. Надеюсь это докажет мое мнение - идея цензуры полный идиотизм. Вне зависимости от.

И это об Украине и законе №1317 “О внесении изменений в некоторые законы Украины о защите информационного телерадиопространства Украины“.
Мы о нем знаем, обсуждаем и уже нарушаем. Прямо сейчас работаю над проектом противоречащем закону.
Еще раз. Я против цензуры. И уж точно знаю о происходящем больше вас.
Но читая вас, хочется процитировать умного человека )))

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Вроде не дурак, а посмотришь...


Элина 18.01.2015 23:59

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554212)
Значит у общества порог не очень. Цифры приводят разные, но они не маленькие.

И причем дело совсем не в воспитании, врожденная особенность.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554212)
Скорее поссорятся что с ним делать.

Да божежмой, когда отвратительные фильмы финансирует Минкульт РФ - это полный занавес.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554217)
Как же вам мозги-то промыли. Вроде не дурак, а посмотришь...

Может не надо тут? Пожалуйста!

Хильда 19.01.2015 00:01

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554017)
Я не знаю менял ли первоначальный вариант сценария Заягинцев, но вышел не Иов, а что-то в красивой обертке (художник постарался, оператор поработал, актеры выложились)
Дело не в этом,в конце концов Звягинцев добился - фильм, еще не вышел в прокат, а, вокруг него уже шум, скандал, вокруг автора, уже ореол мученика за правду, сделавшего гениальный фильм, гениальность которого признана европоидами и, что, еще, важнее, самими американами.
Он, уже гений... Все остальное, уже не важно... Теперь, любому критику можно рот заткнуть пальмовой ветвью, глобусом, а, чем черт не шутит, еще и Оскаром.
Это не слава нестандартномыслящего Тарантино, это что-то особенного.

Короче, самой правильной тактикой будет не ураганная критика, которая еще и ореол мученика за искусство может придать, а простой игнор дерьма. Хотя, судя по многочисленным интервью, сам автор будет стараться держаться на поверхности водной глади, как и положено...


Текущее время: 17:12. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot