Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   У каждого своя война? (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=2659)

Вячеслав Киреев 12.08.2011 23:49

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 351913)
Какие льготы? Какие пособия? Они же предусмотрены, если доходы меньше прожиточного минимума. На рупь больше- шишь получишь.

Меньше полуторного прожиточного минимума. В Петербурге это больше 9 тысяч. На человека. По закону на квартплату не должно уходить больше 25% от доходов, остальное обязано доплачивать государство. За эти деньги можно потрудиться, собрать 3 справки.
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 351912)
Откуда такие цены? Курица - 120, 130. Картошка - 25. Пособие на детей - 200. Три вечера поужинать.

отсюда
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 351913)
Да и всё это унизительно.

Почему? Мы платим налоги, можно и даже нужно получать часть этих налогов обратно в виде льгот. Что в этом плохого?

Кирилл Юдин 13.08.2011 00:12

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 351918)
Почему? Мы платим налоги, можно и даже нужно получать часть этих налогов обратно в виде льгот. Что в этом плохого?

Нет, нет. Если человек взрослый, не инвалид, работает полный рабочий день, то он должен получать заработную плату сопоставимую с расходами на жизнь. Причём это не может быть какой-то там минимум, чтобы с голоду не умереть, а достойная оплата труда, позволяющая хотя бы детей вырастить. Хоть одного-двух.
Льготы служат для незащищённых слоёв населения, или как своего рода премия за особый вклад или трудную, опасную работу. Мы сейчас говорим о квартплате. Разве же это нормально, что здоровый работающий человек не может себе позволить платить за жильё, чтобы не оказаться за гранью прожиточного минимума?

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 351918)
По закону на квартплату не должно уходить больше 25% от доходов, остальное обязано доплачивать государство.

А еперь представь ситуацию - человек рискнул и открыл ИП. Теперь ни о каких льготах и речи быть не может. А дела не пошли. Он остался в пролёте. А тут долги в ПФ - они-то не с прибыли платятся, а по факту регистраци в качестве ИП.
Чтобы закрыться - нужно погасить все долги + ещё несколько тысяч.
Если всё это происходило, например, с прошлого лета, то долги в ПФ уже окло пятнадцати + тысячи 4 чтобы закрыться. А где их взять, если не выгорело дело и весь в долгах, в том числе и по квартире? Такие деньги в провинции и за два месяца не заработать, а ведь надо ещё и что-то есть всё это время!
Вспоминаем мой рассказ про мужичка, который в таксисты пошел.

Чтобы получить льготы на квартплату надо сначала все долги погасить по квартплате, а они имеют свойство накапливаться.
Чтобы встать на учёт в очередь по безработице, нужно закрыть ИП, а где деньги взять, чтобы закрыться?
Заколдованный круг.
Вот и выходит порой, что льготы получить не так-то уж просто, если у тебя денег-то и нет, и взять их негде. Льготы проще получить тому, кто вообще и не пытался работать и что-то делать.

Анна М 13.08.2011 05:50

Re: У каждого своя война?
 
Короче, нас всех ...., а мы тут обсуждаем как лучше - с вазелином или без вазелина...

Вячеслав Киреев 13.08.2011 09:53

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 351926)
Короче, нас всех ...., а мы тут обсуждаем как лучше - с вазелином или без вазелина...

Давайте, вы будете говорить про себя.... а я порассуждаю как лучше - с вазелином или без вазелина.

владик 13.08.2011 11:17

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Охотник (Сообщение 351895)
У нас в части строительная фирма строит боксы под технику. Я беседовал со строителями. Интересно - сколько им платит хозяин. Они говорили - платил пятнадцать, два месяца назад стал платить по десять. Потом я узнал, что два месяца назад этот "козёл" женил сына и на свадьбе, которая и так не отличалась скудностью, был устроен салют. Охрененные деньги в него были вбуханы. А потом, чтобы востановить убытки, которые, ради развлечения были пущены в небо, хозяин убавил зарплату. Просто - решил, что работягам и десятки хватит. Я в части не последний человек и имею доступ ко многим информационным вещам. Узнал, сколько подрятчику было заплачено за стройку. Пол ста миллионов! Минус все затраты, и чистая прибыль ему в карман - порядка тридцати пяти. Тридцать пять лямов в один карман. А рабочие член сосут. И ведь никто этому буржую против не скажет, что надо людям нормально платить - нет такого закона. Лично я так считаю - вот пойди ограбь этого козла - срок получишь, а он, по сути, грабит - и по закону. Вот она - почва для гражданской войны. Не далёк тот день, когда работяги начнут рвать, так называемых, работодателей. Это в нашей истории уже было.

35 лимонов чистой прибыли с 500 не так уж и много. К тому же с прибыли еще и большой налог платится, а с зарплат подоходный налог. А вообще, чтобы создать рабочее место предпринимателю нужны большие деньги. Например, купить кран, бетономешалку, КАМАЗ... (посмотрите сколько стоит эта техника) Ну, чтобы кто-то мог работать и получать зарплату. Да и с цифрами у вас не лады. В строительстве 70-80 процентов затрат идет на стройматериалы, на транспортные расходы. Да и слово против этому "буржую" сказать может любой. Командир может расторгнуть договор, рабочие объявить забастовку и никто никого не посадит. А вообще, чтобы судить компентно и, чтобы вам можно было верить и, скажем, выехать на место корреспонденту, разберитесь в вопросе. Например, как фирма выиграла тендер на строительство, не аффелирована ли она с организаторами тендера, нет ли нарушений законодательства при рассмотрении заявок - эти данные открытые. если есть, то жалобу в ФАС - они быстро принимают соотвествующее решение. А с эмоциями вашими про гражданскую войну и прочий "благородный" гнев никто разбираться не будет. Что касается зарплаты рабочих, то, действительно, здесь возможно нарушение трудового законодательства. Есть нормы оплаты труда за каждый вид строительных работ, ниже которых работодатель платить не вправе.

сэр Сергей 13.08.2011 11:19

Re: У каждого своя война?
 
Анна М,
Цитата:

Сообщение от Анна М (Сообщение 351926)
Короче, нас всех ...., а мы тут обсуждаем как лучше - с вазелином или без вазелина...

Сейчас с новокаином...

Анна М 13.08.2011 14:11

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 351931)
Давайте, вы будете говорить про себя....

Я просто знала, что будет такой ответ:happy:
Конечно, всегда найдутся такие, которым кажется, что это не то, это у них вторая пара яиц обнаружилась... в холодильнике.

Анатолий Борисов 13.08.2011 14:20

Re: У каждого своя война?
 
владик,
Цитата:

А с эмоциями вашими про гражданскую войну и прочий "благородный" гнев никто разбираться не будет.
Вот когда у народа планка упадет - никто точно разбираться не будет. Будут опять гореть помещичьи усадьбы, и фонари пустыми не останутся. Сколько ж раз история должна повториться, чтобы общество изменилось.

владик 13.08.2011 14:43

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351945)
Сколько ж раз история должна повториться, чтобы общество изменилось.

Я думаю, общество никогда не изменится. К сожалению, история никого ни чему не учит. Более того, у каждого своя история, а правда, мало кого интересует.

владик 13.08.2011 14:46

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351945)
владик,

Вот когда у народа планка упадет - никто точно разбираться не будет. Будут опять гореть помещичьи усадьбы, и фонари пустыми не останутся. Сколько ж раз история должна повториться, чтобы общество изменилось.

Не знаю, как где, но Подмосковье все в усадьбах и очень приличных.

Анатолий Борисов 13.08.2011 14:51

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 351955)
Не знаю, как где, но Подмосковье все в усадьбах и очень приличных.

Речь в том числе и о них. ИМХО.
"Бурбоны все помнят, но ничему не научились".

владик 13.08.2011 15:08

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351956)
Речь в том числе и о них. ИМХО.
"Бурбоны все помнят, но ничему не научились".

Вот у меня четыре соседа по даче, которых я знаю. Все имеют особняки и участки земли в собственности. Одна пенсионерка, всю жизнь экономистом в совхозе проработала. Свой дом строила лет десять. Другой сосед - начальник производства, тоже не вор и не мошенник. Тоже лет десять, как обосновался. Третий сосед - инвалид, предприниматель - у него остановочный павильон. Ремонт обуви, заточка ножей, ножниц... Четвертые соседи с Украины - в прошлом году постороили очень красивый дом и все приусадебные постройки. Он работает водителем (возит депутата), а его жена простым поваром. Вопрос: за что этих людей вешать на столбах?

сэр Сергей 13.08.2011 16:07

Re: У каждого своя война?
 
владик,
Цитата:

Сообщение от владик (Сообщение 351960)
Вопрос: за что этих людей вешать на столбах?

При стихийном бунте, к сожалению, никто не разбирает кто прав, кто виноват...

Не даром, уважаемый Анатолий Борисов заметил:


Цитата:

Сообщение от Анатолий Борисов (Сообщение 351956)
"Бурбоны все помнят, но ничему не научились".

Имеются в виду власть имущие, которых история ни чему не учит.

Анна М 13.08.2011 16:24

Re: У каждого своя война?
 
Бунты стихийными не бывают, их очень внимательно готовят те же власть имущие в своих же целях.

владик 13.08.2011 16:39

Re: У каждого своя война?
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 351964)
владик,

При стихийном бунте, к сожалению, никто не разбирает кто прав, кто виноват...

Не даром, уважаемый Анатолий Борисов заметил:



Имеются в виду власть имущие, которых история ни чему не учит.

Я, собственно, о том же. С исключением, что история ничему не учит народ. Власть имущие научены и уже давно имеют запасной "аэродром". В Англии, например. Вот им-то бунт край как нужен, чтобы избежать преследования, чтобы некому было концов найти. Но успокою, дорогой Сэр Сергей, в России бунта не предвидится. Народ безмолствует. В основном эта риторика сейчас от украинских братьев исходит. У нас это было лет 15-20 назад. Де, социальный взрыв грядет, финансовый коллапс вот-вот наступит, антинародная политика, землю продавать нельзя - она мать... Сейчас даже Зюганов избегает таких выражений. Почему? Да потому, что голоса на этой риторике растерял. Не, я не против сильных выражений, однако, чтобы что-то менять в реалиях, нужно быть самому реалистом, а не мифотворцем.


Текущее время: 22:17. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot