Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Ищу соавтора для МИСТИЧЕСКОГО ТРИЛЛЕРА (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1925)

сэр Сергей 23.06.2009 14:44

Веселый Разгильдяй !
Цитата:

вы путаете конфликт героя и конфликтную ситуацию/сеттинг.
это распространенная ошибка.
Это, всего лишь, разная терминология! Более дробное деление. Но, возникает вопрос: столь уж оно необходимо? Ведь все проще не придумаешь: либо герой сражается с антагонистом, либо он перед выбором, либо и то и другое сразу. Может показаться, что я слишком упрощаю...

Веселый Разгильдяй 23.06.2009 14:56

сэр Сергей
да дело не в терминологии, поверьте.
хоть горшком назови - только в печку не ставь.

когда у героя есть все три конфликта - он становится максимально объемным. эрго - максимально интересным зрителю. потому что зритель будет СЛЕДИТЬ как он разберется со своими конфликтами-то. тянуть один конфликт на 10 частей - трудно и скучно. два - гораздо лучше и интересней.
три - совсем здорово!
потому что интерес этой гадины - зрителя - все время надо чем-то подпитывать.
отличный пример многомерного героя - гамлет.

а вот какой из этих конфликтов автор сделает разрешимым или неразрешимым - это к автору, жанру и интересной истории.
но повторю - это не конфликт.
это - КАЧЕСТВО (если хотите) конфликта. его протяженность/напряженность.

внеличностный конфликт в трагедии например практически всегда неразрешим.
ибо антагонист героя - рок, судьба...

уффф......

Киновредитель 23.06.2009 15:02

Цитата:

Сообщение от Веселый Разгильдяй@23.06.2009 - 14:36
а вы говорите о ВИДИМОМ на экране действии героя.

так что мы оба правы.

апрель-июль 2008

Вау 23.06.2009 15:16

...просветите, мудрые наставники - как определить в каком женре сценарист способен сделать лучший свой сценарий, и есть ли какая-то специализация среди работников сценарного труда??? :doubt:

Веселый Разгильдяй 23.06.2009 15:19

Вау
Цитата:

есть ли какая-то специализация
есть.
профессионалы и дилетанты.

а вообще ваши вопросы бессмысленны.

Веселый Разгильдяй 23.06.2009 15:19

Искатель приключений
Цитата:

апрель-июль 2008
совершенно не помню, увы... :doubt:

Вау 23.06.2009 15:24

Цитата:

а вообще ваши вопросы бессмысленны.
...наши вопросы закономерны, потому что кажется, что от жанра зависит сложность работы

Веселый Разгильдяй 23.06.2009 15:47

Вау
Цитата:

...наши вопросы закономерны
когда кажется - креститесь.

Веселый Разгильдяй 23.06.2009 19:51

сэр Сергей
забыл добавить по поводу типов конфликта и многомерных/объемных героев.

подобное качество героя, как ни странно, гораздо важнее для сериала, нежели чем для игрового фильма.

дело в том что в некоторых жанрах кино многомерность герою прямо таки противопоказана.
а вот для главного героя/героев сериала - наоборот.
потому как зрительский интерес на одной сюжетной интриге держать тяжело. главное что его привлекает - это герой. я об этом как то писал у себя в ветке.
и самое интересное, что эти конфликты в хорошем скрипте между собой активно взаимодействуют.

приведу пример как взаимодействуют - все тот же мой любимый доктор хаус.
у него есть внутренний конфликт - между разумом и телом: больная нога.
он вынужден глушить боль викадином.
он все время борется с ней - и с собой!
классический внутренний конфликт героя.
и понеслась...

этот внутренний конфликт личности (хауса) вызывает цепную реакцию целой серии уже других - личностных и внеличностных конфликтов .
у хауса есть еще внутренние конфликты, но о них не буду щас распространяться.

примеры.

личностный - хаус ругается с терпеливым уилсоном из за приступов боли, срывая на нем зло.
он ссорится с кадди из-за того, что она хочет ограничить ему дозы викадина.

внеличностный - целый сезон криминально/юридической истории между хаусом и детективом триттером (которому он в задницу градусник засунул) по поводу все того же викадина.

а все потому что умный шоураннер придумал герою яркий физический недостаток...

сэр Сергей 23.06.2009 20:03

Веселый Разгильдяй!
Цитата:

тянуть один конфликт на 10 частей - трудно и скучно. два - гораздо лучше и интересней.
три - совсем здорово!
С этим совершенно согласен! Есть ведь понятие главного конфликта( в Ленинградской школе режиссуры различают два главных конфликта - внешний и психологический) и побочных конфликтов.

Цитата:

внеличностный конфликт в трагедии например практически всегда неразрешим.
ибо антагонист героя - рок, судьба...
Интересное утверждение! По классической теории антагонист должен быть всегда персонифицирован, а рок и судьба в его качестве выступать не могут. В литературе да, а в драме - нет.

сэр Сергей 23.06.2009 20:06

Веселый Разгильдяй !
Цитата:

приведу пример как взаимодействуют - все тот же мой любимый доктор хаус.
у него есть внутренний конфликт - между разумом и телом: больная нога.
он вынужден глушить боль викадином.
он все время борется с ней - и с собой!
классический внутренний конфликт героя.
и понеслась...
Не могу не согласится(приняв форму шара... ибо конфликт выражается не существительным, а парой действенных глаголов). На его основной внутренний конфликт от серии к серии наслаиваются внешние конфликты. Или не так?

Вау 23.06.2009 20:12

...друзья, подскажите, есть ли возможность скачать какую-то обучающую литературу по сценарному мастерству в аудио-формате, а то я засыпаю от множества букв и строк на экране??? :rage:

Иванка 23.06.2009 20:14

Вау
Цитата:

...друзья, подскажите, есть ли возможность скачать какую-то обучающую литературу по сценарному мастерству в аудио-формате, а то я засыпаю от множества букв и строк на экране???
Аудио-книги вас тоже убаюкают.
Распечатать не пробовали?

адекватор 23.06.2009 20:17

Цитата:

Распечатать не пробовали?
не поможет . Эту тягостную байду можно проглотить только с соусом.

Вау 23.06.2009 20:18

Цитата:

Распечатать не пробовали?
...шелест бумажек тоже уведет мои мысли далекооооооо в сторону :no:
...по опыту знаю - аудио-книги лучше концентрируют мое внимание и собирают мозги в кучу :confuse:


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot