Re: Сюжет vs Фабула.
 

А я заинтересовался этим делом когда возникли проблемы с одним сценарием. Забуксовало дело в середине. Ничего не мог поделать.
Выяснилось, что сталкнулся с истрией, в которой фабула и сюжет не совпадают. Когда это понял, проследил все сцены. Выяснил, какие из них двигают фабулу, а какие сюжет. Проследил завязку, кульминацию и развязку отдельно фабулы, отдельно сюжета.
Вот тогда дело сдвинулось с мертвой точки.
Так что мне однажды помогло.

А то, что в этом вопросе большая терменологическая путаница... Слишком много учебников.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Тут же терся какой-то корнеплод с ником, типа, Эге-гей. Как начитался книг, говорит, так сразу перестали лавэ за творчество засылать.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Ну! Я же и говорю: от этой заразы у людей кроме геморроя никаких дополнительных приобретений быть не может!

Все книги я бы, конечно, не палил. Но вот собрать всё то, где на обложке "...ведение" написано (кроме "Металловедения" разве что) - и спалить нах.

Большое было бы благо для человечества.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

А если "медведение"?:)

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Есть еще тема покруче чем "Фабула и Сюжет". Семиотика называется.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Это я не понимаю. В непонятках я. И в несознанку, в случае чего, играть буду до последнего. По полной давить будут - расколюсь. Муравьеб, дескать, попутал. Металловедение поминал, было. Но у нас с фамилией "Металл" никого даже в думе дупе нет. А на понт дешевый не возьмут, волки позорные...

Re: Сюжет vs Фабула.
 

К Лотману! К Лотману! Я и адрес дам!

Ну или ветку откройте.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

я ж давно талдычу - форум оккупировали киноведы.
а теперь и эти...как их...семиоты.

короче: пропала Россия! :)

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Не согласен. Иначе не было бы такого термина, как всеми любимый когнитивный диссонанс.
Информация может быть не лишней, если способен её правильно переварить и чётко понять, что она-таки была лишней. И больше к этой теме не возвращаться, и не терять время. В противном случае - бег по кругу обеспечен. О пользе этого занятия спросите у пони в парке. :)

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Я исхожу из того, что лучше съесть, чем не съесть. Если информация усвоится - значит, она не лишняя. А если лишняя, то в один глаз войдет, из другого выйдет. А всеми любимый когнитивный диссонанс - он может возникнуть даже при минимум информации. Это природная склонность, тут ничего не поделаешь.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Именно это и выяснилось? Даже представить себе сложно ход рассуждений в процесе этой работы.
Вы это серьёзно?
Сценарий купили?

Re: Сюжет vs Фабула.
 

И тут не соглашусь - очень много в мире вещей, который я бы не стал даже пробовать на вкус. :no:

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Нет, я ни в коем разе не разделяю формулу "надо все попробовать". Тут мы с тобой солидарны. Я имею в виду чисто технический аспект, процесс обучения.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Авраам, а я о чем писал??? В посте, не в куске процитированном! О том же самом. Если уж в аналогии играть, то: знание нотной грамоты (и проч., до теории гармонии включительно) = знание сценарного ремесла (в котором тонкостей и простора для реального анализа предостаточно).
Ой, вредила. Еще как вредила. На то она, стерва, и лишняя. Блюзмену она точно на хрен не облокотилась, а писателям грозит мощнейшими запорами. Никакое слабительное не возьмет.

Re: Сюжет vs Фабула.
 

Да. Кстати, если уж совсем углубиться в аналогию, то вот еще какой интересный музыкальный аспект есть: знать нотную грамоту и читать ноты - это не одно и то же. Например, в гитарном искусстве есть три уровня: 1) Знание аккордов от A до G и способность нащупать А на пятом ладе первой струны. 2) Способность прочесть ноты с листа и вслепую попасть пальцем в любую нужную точку грифа. 3) Способность прочесть ноты вслепую, без инструмента и услышать мелодию.
Не знаю, чему это уподобить в делах литературных.


А я считаю, что для пищущего человека запор гораздо лучше, чем понос. Вообще, мастерство достигается за счет самоограничений. Помните, как Довлатов правил тексты, чтобы слова в предложении начинались с разных букв? Он сам понимал, что это, в общем-то, невроз - но это было добровольное самоограничение, за счет которого он развивал технику.