Re: Сволочи!
 

Просьба к власть имущим этого сайта. Подтвердите. Это действительно так? Спрашиваю, потому что не хочу нарушать правила. Там можно или нет в этой теме высказываться по поводу действий жюри?

Re: Сволочи!
 

Не действий, а работы.

Re: Сволочи!
 

Кто вас обидел?

Re: Сволочи!
 

Ответ обтекаемый, так как работа - это определенное действие.
Уважаемый Сашко, я не разделяю название этой темы, но принимаю как определенную провокацию к обсуждению. Поэтому, если мое мнение выходит за рамки правил, то приношу извинения.
А вызвало большое недоумение в работе жюри следующее.
На Главной странице в разделе Лента читаем:
15.06.11 / Опубликован сценарий "ВЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ" (Иван Мисник)
а на следующий день!!!!
16.06.11 / Сценарий "ВЕЧНАЯ ЛЮБОВЬ" переведен в раздел "Черновики".
Я не знаком с автором, я не читал этот сценарий, поэтому по поводу качества работы у меня нет вопросов. Важна проблема. Автору не дали возможности "услышать" мнения других участников конкурса! Почему такая спешка в работе жюри, ведь есть в разделе Новые сценарии, которые там лежат еще с прошлого года! (ничего против этих сценариев и их авторов не имею).

Re: Сволочи!
 

Личные обиды я прощаю. Речь о том, как сделать работу Конкурса более продуктивной для авторов.
Хотя частично вы правы. Работа жюри добровольная: никто не обязан долго возиться с конкретным автором. Лично мне помогают в доработке сценариев мнения коллег. Но, согласитесь, когда отдельные сценарии висят уже "по многу многу" месяцев, а кого-то сбрасывают в "корзину", не дав услышать различные мнения о своей работе, - это не способствует росту мастерства.

Re: Сволочи!
 

Кто не дал? Мы оценили новую работу. У многих работ есть по 2 минуса, вот они и висят. Зачем, скажите, мне перечитывать о оценивать работы, которые я уже прочитал и оценил? Точно так же и другие жюристы. Поступила новая партия - оценили. Так называемый сценарий попал в черновики. Но и там можно читать и оценивать. Автор же сам решил снять работу с конкурса, никто его на заставлял.

Re: Сволочи!
 

Так я не про это. С этим никто не спорит. Вопрос в оценочном такте: не надо торопиться выставлять третий минус хотя бы пару месяцев.

Re: Сволочи!
 

Мы уж как-нибудь разберемся, что делать и чего не делать. Вот представьте: висит сценарий. Жюрист видит, что у сценария 2 минуса. Он думает: интересно, что же тут за сценарий? Может, у меня будет другое мнение и я поставлю плюс (и неоднократно так бывало). Читает. Нет, сценарий слаб. И что предлагаете? Зайти на страничку сценария через полгода и поставить свой минус?

Читатели и в черновиках читают сценарии. Так что не стоит на ровном месте кочки искать.

Re: Сволочи!
 

Да, бывало, видел такие сценарии в Конкурсе. Но, может, лучше взвесить силу такого решения, и прежде чем выразить свое законное мнение, посмотреть на дату публикации - и дать автору еще "помаслиться" в Новых сценариях, если работа недавно появилась, а минуса уже два.
Повторюсь: цель Конкурса, как я понимаю, помочь автору, а не выразить свое мнение члену жюри.
Снова повторюсь: далеко не всем помогают суждения жюри. А вот совет от коллеги или просто заинтересованного читателя помогает нередко (сужу по обсуждениям отдельных сценариев).
А что можно прочитать сценарий и в Черновиках - это вы зря, там никто уже не читает, а если и кто заглядывает, то это уже событие.

Re: Сволочи!
 

У нас на сайте все больше новички, которые начинают свои комментарии словами "прочитал на одном дыхании". Какова помощь от таких читателей? И большинство участников ресурса все еще не могут пробиться в конкурсную часть. Читаю я комментарии к тем сценариям, которые уже прочитал. Так там такие советы, что если автор им последует, то никогда ничего не напишет. Так что мы уж как-нибудь.

Re: Сволочи!
 

Я не утверждаю, что помогают все советы коллег
Увы, дискуссия бесперспективна. Спасибо вам, Сашко, что вы единственный из членов жюри откликнулись на "крик душИ". Все - крик душУ.

Re: Сволочи!
 

Владимир Ионов, жюри выносит независимый и объективный (насколько возможно) вердикт по поводу мастерства начинающего сценариста. Все остальные - коллеги (это кто?) и заинтересованные (в чем?) читатели могут выражать вполне зависимое и субъективное мнение, в этом смысле они ничем не сдержаны и могут говорить все, что угодно.

У них есть время пообщаться с автором, а жюри реагирует только на тех, кому непонятно, почему оценка такая а не другая. Если непонятно - все объяснят, покажут и расскажут. Нужно только спросить.

Re: Сволочи!
 

Увы, это не всегда так. Обращение к этой теме как раз и вызвано подобным случаем (пост 529). Автора в первый день в разделе Новые сценарии трижды заминусовали!!! Поверит ли начинающий сценарист в мнения жюри? Скорее всего нет. Он в тот же день снял свой сценарий. Вопрос не в праве жюри ставить третий минус. Это право не обсуждается. Вопрос в том, что ставить третий минус, после того, как автор пробудет уже хотя пару месяцев в разделе Новые. В конце концов есть и другие "неоцененные" сценарии.

Re: Сволочи!
 

Любому автору гарантировано минимум двухмесячное пребывание сценария в Черновиках. Если что-то непонятно, можно сидеть там и общаться сколько угодно. Снял сценарий с конкурса - твое право. Причины этого поступка могут быть самые разные. Мы назвали раздел" Черновики" а не "Столб позора" специально для тех авторов, которые хотят разобраться в своих ошибках, чтобы не допускать их впредь. Не хочешь разбираться - до свидания. Мы потратим время на тех, кто этого хочет.

Теперь поясните мне, в чем смысл этой двухмесячной паузы в разделе "Новые"?

Re: Сволочи!
 

Чтобы разобраться в своих ошибках, нужно обсуждение.
В раздел Черновики мало кто заглядывает. Специально сейчас проверил самые "свежие" 15 сценариев: посмотрел последние даты обсуждений и сверил их с датой попадания в Черновики. Три из них - пару дней обсуждения, прежде всего с жюри. Только один сценарий из 15 - обсуждение-диалог продолжалось сравнительно долго и в Черновиках. О каком разборе ошибок может идти речь, если почти никто не читает.
Есть действительно опытные люди, например Вы. Кроме шуток. Сценарий о войне в Постоянном фонде мне очень понравился. Да и в титрах фильмов встречал Вашу фамилию. Ваш взгляд сверху: он учитывает перспективу, глубину... Но с этой высоты (без иронии) трудно по-настоящему прочувствовать, понять проблемы начинающего автора. Раздел Новые сценарии читают такие же начинающие авторы, многие из них сталкивались с похожими проблемами - и видят их лучше, чем опытных "жюрист", да и сказать о них могут мягче. Повторюсь: Черновики почти никто не читает - помощи в разборе ошибок нет.
Хотя мой сценарий тоже в Черновиках, тему затронул не из личных обид. У меня есть "психологическая страховка". Отвергнутый сценарий, еще раньше, читал профессиональный режиссер, у которого профессиональное образование. Сценарий вполне снимабельный.
Конечно, решать Вам и тем, кто рядом с Вами. Но проблема отсроченного третьего минуса существует. А помощь автору приходит не всегда со стороны жюри, и такой помощи лишать автора нельзя. А уж тем более через сутки после публикации в разделе Новые "посылать" к Столбу позора.