Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Краудфандинг (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=7106)

сэр Сергей 16.07.2021 11:11

Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм, давайте начнем с конца.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756415)
Общая идея - запросто, но чтобы она была единственной - сомневаюсь.

Великий военный теоретик Карл фон Клаузевиц сказал: "Военное дело просто и вполне доступно здравому уму человека. Но воевать сложно"

Абсолютно то же самое можно сказать и о драматическом искусстве:
"Драматическое искусство просто и вполне доступно здравому уму человека. Но создавать драматические произведения сложно".

Бесспорно, могут быть побочные идеи. Но, сквозная идея всегда одна, в любом фильме и любом спектакле.

Иначе зритель, просто потеряется и ничего не поймет.

Тема это проблема которая ставится в произведении.

Идея это способ решения проблемы.

Идею до зрителя доносит Финальное Событие (есть несколько композиционных схем событийного ряда. Московская схема предполагает три основных события - Исходное, Главное и Финальное).

Есть, еще режиссерское видение,.. как говорил Станиславский, "для чего" Сверхзадача или как выражаются продвинутые - режиссерский месседж.

Вот окончательно он формулируется, что в театре, что в кино - Финальным визуальным образом. Т.е. вообще без слов.

Например в очень хорошем фильме "Стальная бабочка" - великолепный финальный визуальный образ - Героиня в Финальном событии просто раздавлена - она снова одинока и никому не нужна, снова выброшена во враждебный мир.

Она покидает отделение полиции. Далее крупно фонарь, о стекло которого бьются ночные бабочки. Далее героиня идет в парк, где она раньше тусила и совершала преступления и встречает там Хорошую девушку, которой страшно. Героиня не стала вымещать на ней свои чувства, оно взяла ее за руку и в следующем кадре:
Две девушки держась за руки поднимаются вверх по длинной лестнице, на вершине которой среди деревьев ярко горит фонарь со светом того же тона, что и предыдущий фонарь. Девушки растворяются в свете фонаря.

З.Ы. Да, могут быть побочные, неглавные идеи и режиссерские месседжи, могут быть побочные конфликты...

Но, все побочные конфликты должны быть разрешены и все побочные идеи и месседжи должны быть донесены до Кульминации, а на Главное Событие герой должен выйти, чтобы разрешить Главный конфликт и донести до зрителя Главную, сквозную идею.

сэр Сергей 16.07.2021 11:28

Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756415)
Ой, что-то не то. Сложное произведение редко бывает основано на одной идее.

Да нет, Именно основано оо на одной единственной идее.
Все остальные - побочные. Они не являются основанием произведения, а дополняют и расширяют одну единственную - сквозную, главную.

адекватор 16.07.2021 12:03

Re: Краудфандинг
 
Умеете же вы запутать очевидные вещи. Букварные азбучные истины заболтать до академической зауми.

сэр Сергей 16.07.2021 12:21

Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756415)
Пример: "Обитаемый остров". Можно найти сходство с "Час быка", но различий вагоны, причём это разные идеи.

Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).

А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.

Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.

Фредди Ромм 16.07.2021 14:54

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756421)
Фредди Ромм,

Это не просто сходство. Во-первых жанр - социально-философская фантастика (а жанр - выразительное средство), во-вторых тема, то есть проблема, которуюв этих произведениях рассматривают - проблема преобразования тоталитарного общества капитализма (тут нет политики, просто и Стругацкие и Ефремов помещали своих героев в грядущее коммунистическое общество. Правда они по разному его представляли).

А, вот, идеи, да разные. Потому что Стругацкие и Ефремов предлагают разные способы ее решения.

Ну и "Час быка" глубже, пожалуй и шире рассматривает проблему.

Вот так, значит, вы понимаете эти произведения... Оригинально, что и сказать. Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию. На том спасибо.

сэр Сергей 16.07.2021 15:09

Re: Краудфандинг
 
Фредди Ромм,
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756423)
Вот так, значит, вы понимаете эти произведения...

Не совсем. Это не так как я их понимаю. Естественно, если бы речь шла о моем понимании... То пришлось бы создавать отдельную тему.

Тут речь только о структурном анализе в рамках теории драматического искусства и не более.

Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756423)
Но, по крайней мере, вы объяснили свою методологию.

Это не моя методология. Не я ее придумал и разработал. Я подхожу с точки зрения анализа и то, не полностью.

Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.

Фредди Ромм 16.07.2021 16:00

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 756426)
Да есть такая методика. Но подчеркиваю, она не моя.

Может, не ваша, но дело в том, что Максим не более коммунист, чем, к примеру, я. А я точно не коммунист :)
Его реплика "Жизнь моя, принадлежит мне" однозначно несовместима с "моральным кодексом строителя коммунизма". Ну и тоталитаризм несовместим с капитализмом, так как исключает свободный рынок. Страна Отцов - это скорее НЭПовский СССР или современная КНР. Деньги вроде как есть, рынок - а чёрт его знает, но капитализма однозначно нет.
Упреждая вопрос, почему тогда Максим не знает про деньги: он не знает про те деньги, которые имеют хождение в стране Отцов. Точно так же Рокфеллер был бы удивлён, если бы ему предложили "деньги", имевшие хождение в древней Спарте. Вы бы из этого непременно сделали вывод, что Рокфеллер коммунист и прибыл из коммунистического мира :)
Ну и королева Елизавета вряд ли пользуется монетками, хотя в школе наверняка их проходила :)

Кертис 16.07.2021 20:52

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Не думаю, что есть разница. А почему крутят только КП - спрашивай в своем продакшене

Зачем мне кого-то спрашивать, если меня это не интересует?
Да и продакшенам зачем это, непонятно.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Твой сериал не смотрят.

В твоем вымышленном мире его даже и не снимают.
А смотрят или нет судят по цифрам просмотра, а не по фантазиям Хочется.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Хоть что-то понял, или как будто я по-китайски говорю?

Ты так долго и нудно рассказывал о неграх?


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Ты абсолютный дебил, ничего не понял, ничего не можешь найти. Давить авторитетом абсолютного дебила? Как-то нет желания до такого опускаться.

Ясно. Понятно.
Свободна селянка.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Здесь же ничего не рассказывается

То-то я ничего понять не мог. Думал что проблемы из-за английского, а там просто ничего не рассказывается.
Тогда ладно.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Почему не назвал дебила, который это написал?

В вики посмотри.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Экспозиция может быть где угодно.

Если это середина, то не факт, что это экспозиция. Если начало - наверняка )
Как минимум ее часть.


Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Такой крутой, что не заметил Inciting Incident в конце тизера. И даже не знаешь, что такое тизер.

Я там ничего не заметил, читал по диагонали.
Скучно же.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Включай Амбреллу, s2e1, перематывай экспозицию, каким-то чудом переводи начало в сценарий, и охреневай, сравнивая с моим. Амбрелла клип? Смешно.

У тебя точно с головой проблемы.
Включая Амбрелцу я знаю что я включил.
А тут непонятная фигня. Может сценарий клипа, может сценарий фильма или сериала.
Откуда мне знать?

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Это все, и что я до этого объяснял, закодировано в тексте. В этом суть сценария. Этот текст - сценарий

Если ты считаешь, что это сценарий, то я с этим не спорю.
Хотя это кусочек сценария, ну да ладно.
Это уже детали.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Я уже не раз это доказал. Ты же зачем-то клоунишь.

Ты уже много раз что-то сам себе доказал.
Сам пошутил, сам посмеялся. Ну ладно. Мне не жалко.

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Я протупил. Почти абсолютный ноль и почти абсолютный ноль - это действительно небольшая разница.

Точно. И пусть первое место в месяце, но ноль. Видимо у остальных просмотры в минусе )

Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
А заказывали, потому что эфир нужно чем-то забивать. Чем-то максимально дешевым.

И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?
Ладно.
Наша песня хороша, начинай сначала.
Думаю, можно заканчивать. Читать бесконечно эту фигню я устал.
Жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха.
В смысле увидеть фильмографию Хочется.
Ну и ладно, не очень-то и хотелось, на самом деле.

Кертис 16.07.2021 20:56

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от хочется (Сообщение 756412)
Включай Амбреллу, s2e1

Точно. Первая здравая мысль. Я ведь все забываю ее посмотреть.

Фредди Ромм 16.07.2021 21:27

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 756448)
И давно у нас костюмированные сериалы дешевыми стали, сказочник ты наш?

Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.

Ого 16.07.2021 21:29

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756450)
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.

Нужно договориться с ночным сторожем на киностудии.

Фредди Ромм 16.07.2021 21:34

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Ого (Сообщение 756451)
Нужно договориться с ночным сторожем на киностудии.

Вариант опробован Остапом Бендером, результат не вдохновляет :-)

Подорожник 16.07.2021 21:36

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756450)
Мы как раз сейчас ищем способ раздобыть дешёвые костюмы из разных эпох, но увы - специализированные сайты предлагают в среднем по 4-5 тыс. р. А если нам надо одеть сотню человек - это во сколько выйдет? Шучу. Будем экономить и выкручиваться.

Это реконструкторы таких денег просят?

Натан 16.07.2021 21:38

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Фредди Ромм (Сообщение 756452)
Вариант опробован Остапом Бендером, результат не вдохновляет :-)

Устройтесь на ближайшую в окрестности киностудию.

И сделайте ваши ночные дела.

Фредди Ромм 16.07.2021 22:00

Re: Краудфандинг
 
Цитата:

Сообщение от Подорожник (Сообщение 756454)
Это реконструкторы таких денег просят?

Те, которые одевают реконструкторов.


Текущее время: 17:00. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot