Re: Курилка. Часть 126
 

Кот жив или мёртв?)
Вы считаете что истины нет. Вы правы.
Я считаю что истина есть. Я прав.
Разногласие возникает не в отсутствии или наличии предмета, а в разном его понимании.
Для начала неплохо бы понять в чём может заключаться и выражаться истина.
В вашем варианте, если её нет, то получается что жизнь человека не имеет вообще никакого смысла. Что бы он ни делал, творил зло или добро - это всё равно приведёт его к логическому исходу и после этого всё закончится.
Не имело бы никакого смысла любое развитие - цивилизации, технологий, искусств, если в итоге всё это ни к чему не ведёт.
Остаётся лишь созерцать и стараться беспристрастно смотреть кино жизни перед глазами, как бы дистанцируясь от всей этой ненужной суеты.

С философской точки зрения это, наверное, даже забавно наблюдать как другие что-то пыжатся, куда-то спешат, что-то суетятся, не задумываясь о том, что всё тщетно.
Спросить у каждого на его бегу, а куда ты вообще, ради чего?
Многие вообще не поймут вопроса. Кто-то ответит - так все бегут и я бегу, кто-то вздохнёт - ради детей и лишь немногие ненадолго впадут в ступор, а через время встанут рядом с вами и будут так же созерцать.

Это не лично к вам, а именно интерпретируя ваш тезис, что истины нет и её нельзя постичь.
Но на то что она есть - указывает ряд явных факторов. Интуитивный бег человека и человечества куда-то, любое направление искусства, науки, религии - только тем и занимается что пытается доказать и убедить всех, что именно этому течению знакома истина или верный путь к её пониманию.
Но очень многое, действительно обладая какими-то зёрнами истины, данную им в пригоршне с шелухой - начинают городить вокруг всей пригоршни теории, течения, доказательства и прочую ерунду.
Не будучи способны изначально по незнанию распознать где зёрна а где шелуха - они со старта начинают идти по ложному пути - и всегда в чём-то будут частично правы, а остальное окажется ненужным мусором. А потому следование за любым гуру или теорией - при всей кажущейся осмысленности действий для всех последователей, при всей их искренней вере в непогрешимость их изначальных данных....они все придут не к тому результату, на какой надеялись.
Только вы при этом особо и не напрягались, а они упорно терпели лишения на пути к ложной истине. Их дорога также оказалась в никуда. В тупик.

Поэтому для первых шагов к истине - нужно для начала осознать две вещи:
1. Раз всё и вся ищут, скорее интуитивно, то что-то всё-таки есть.
2. Не там ищут.
Кому этот поиск не нужен и он не хочет им заниматься - он прав и его вечность будет протекать лишь в череде бессмысленных перерождений, бессмысленных жизней и дрейфовании по самым низшим уровням мироздания. Счастлив в неведении, тем и жив. Это его право и, как и говорил - для себя он прав. Для себя лично. И вот на этом акцентирую внимание.
Истину можно постичь лишь сугубо индивидуально. Привязанность к любому течению приводит в никуда. Всё вышесказанное кого-то другого может увести не туда, а потому что как и во всем - здесь есть несколько зёрен и пригоршня шелухи....я лишь знаю с чего надо начать, это с тщательного просеивания.
Начинать нужно с себя. Осознать, что смерть это не конец, а переход.
Предположить дальнейшие варианты развития событий.
Решить для себя, какой участи хочется больше.
Сделав осознанный выбор начать работать над собой, в случае выбора прогресса, а не деградации.
В случае обратного выбора...каждый заслуживает то что заслуживает.

Точка, которая может понять абсолютную Истину и которой по-вашему мнению нет нигде в пространстве и времени - это вы сами и ваш собственный интеллект. Любая другая точка вам может лишь дать какую-то подсказку и направление - озарение должно щёлкнуть у вас в голове, вы это обязательно поймёте и ни с чем не спутаете.
Но дальше предстоит долгий путь, это будет лишь отправная точка. И вы, и я, и каждый из нас имеет свободу выбора и у него лишь 2 варианта - или вниз или вверх(не путайте с понятиями учений). Нейтральненько - это тоже вниз или бег на месте.
Но не стоит наивно полагать, что вот если не грешить совсем, молиться и т.д. - то это гарантированный путь к постепенному освобождению от оков. Этого не достаточно. Нужно нечто большее.
В благодарности и любви к родителям давшим вам жизнь, вы же испытываете иногда искреннее желание сделать для них что-то хорошее? Поэтому каждый должен прозреть сам каким способом он передаст свой стакан воды в непостижимо высокие миры просто оставляя свой след на земле...

Надеюсь, какая-то искра понимания пронеслась в вашей голове только что.) Извините за столь пространные изъяснения. Оказалось не просто выразить словами.

Re: Курилка. Часть 126
 

Это данные не ЦРУ, а громадьских официальных и не официальных источников. Очень печальная статистика и очень хотелось бы, чтобы это было брехней. Данные везде совпадают:

HTTP://NEWSONLINE24.COM.UA/V-2016-GO...ONOV-CHELOVEK/

В 2016 ГОДУ НАСЕЛЕНИЕ УКРАИНЫ УМЕНЬШИЛОСЬ НА 4 МИЛЛИОНА ЧЕЛОВЕК! К 2030 НАС ОСТАНЕТСЯ ОКОЛО 13 МИЛЛИОНОВ ЧЕЛОВЕК

Население Украины
http://index.minfin.com.ua/people/

https://ru.wikipedia.org/wiki/Население_Украины
Численность населения Украины по состоянию на 1 февраля 2017 года по данным Госстата Украины составила 42 388 691 постоянный житель и 42 558 328 человек наличного населения[1][2].
По состоянию на 2016 год Украина занимает:
• 186-е место из 226 стран и территорий мира по уровню рождаемости (10,5 родившихся на 1000 человек)[3];
• 4-е место в мире и 3-е место в Европе по уровню смертности (14,4 умерших на 1000 человек) после Лесото, Болгарии и Литвы[4];
• 5-е место в мире по уровню естественной убыли населения (3,9 убывших на 1000 человек) после Болгарии, Сербии, Латвии и Литвы;
• 13-е место из 235 стран и территорий мира и 8-е место в Европе по уровню общей убыли населения (–0,39 %, или 3,9 убывших на 1000 человек)[5].

Re: Курилка. Часть 126
 

Я вас прошу, ну не отождевствляйте мнения народа с подачей информации СМИ. Какой-то процент по любому вопросу озвученном в ящике, наверняка, как-то так и думает о чём бы то ни было. Но термин "ВСЕ"...ну он очень далёк от реальности, не только в Украине.
Когда СМИ говорит - все, это значит что они умышленно манипулируют и формируют общественное мнение. Программируют нужную им реакцию. Это те же механизмы которые действуют на массовых выступлениях. С трибуны выкрикивают "ура" - и вся толпа хором вторит ура. Хотя если разобраться, не будь он в этой тусне, у него бы кричать ура даже мысли не возникло.

Re: Курилка. Часть 126
 

Алхимик, а вот помогите мне разобраться - я не понимаю((( Вот власть "незалежной" ведет преступную политику, русофобскую и агрессивную по отношению к своим же гражданам... тарифы, налоги и прочее...ведет войну с Донбассом - убивает людей. Все укрСМИ подчиняются властям. Вообщем вектор и риторика понятны. И как на всё это может повлиять народ даже если многие, как вы говорите не разделяет этой политики. Как? Разве от того, что кто-то против - что-то изменится?

Re: Курилка. Часть 126
 

Разве они одиноки в своих порывах? Любая власть в интересах меньшинства и грабеже большинства - работает на тех же принципах и она преступна априори. Это общемировая раковая опухоль. И на данном этапе процессы уже необратимы.

Если бы был способ при котором больше никто ни в чём неповинный не погиб, поверьте, нашлись бы те кто взял на себя ответственность. Да только локализация отдельного участка общей болезни - просто даст временную передышку. Найдутся агрессивные клетки из вне, которые любые попытки выздоровления начнут подавлять ещё более агрессивными способами.
Вы разве до сих пор не поняли, что не один вагон, а весь состав, набирая скорость летит под откос?
Разве принципиально важно кто едет в первом вагоне, а кто в СВ? И что они там кричат или о чём весело болтают?
Нужен конкретный стоп-кран, который остановит весь поезд. Нужно менять не вагон, а пьяных машинистов. Нужно другое топливо для дальнейшего движения и успеть повернуть на запасной путь.

Re: Курилка. Часть 126
 

значит по сути вся "незалежна" - вы это сейчас и говорите сами = живёт по тем законам, которые и существуют, которые всем предлагают и по которым и живет весь народ "незалежной"... тогда я не понимаю, к чему вы постоянно делаете уточнения что не весь народ. (Понятно, что не весь...никто и не говорит, что весь....и т.д.) - но ведь по сути преступной власти подчиняются то все...и что тогда меняет эта ваша фраза? На мой взгляд -ничего - так для самоуспокоения((( увы((( Нет?

Re: Курилка. Часть 126
 

вот -вот....когда поезд едет и машинист (власть) ведет этот поезд по своему пути, то какая разница, что в вагоне №8 на местах 20,21 и 22 - кто то хочет ехать в другую сторону...- все едут туда - куда везет их машинист / власть преступная...

Re: Курилка. Часть 126
 

А мне бы очень хотелось не риторики типа "вы все верите, а это всё не так", а конкретики, что именно не так. Не общих фраз, а внятных и конкретных примеров. Например, в чём именно заключается пропаганда с российской стороны (чур распятого мальчика не упоминать - если это единственное, то и обсуждать больше нечего).

Что-то мне подсказывает, что ничего подобного мы не дождёмся. Вон Алхимик "простыни" сочиняет, а хоть что-то конкретное там есть? А ведь нету. Всё какие-то "тропы и синекдохи" - болезни, вагоны, клетки...

Re: Курилка. Часть 126
 

Да вы не верьте пропаганде, это ж всё СМИ...

Re: Курилка. Часть 126
 

Я не знаю как вам ещё говорить, если вы каждый раз всё равно слышите не то что я говорю, а что-то совершенно другое.
Но раз уж вам так невмоготу в который раз подчеркнуть какую-то особую ущербность именно украинского огорода....так с вами никто и не спорил вообще на этот счёт. Вы чего этим хотите добиться? Показать, что смотрите какой у соседа огород гадкий. ха-ха-ха.
Если ваш для вас идеален - то я очень рад за вас. Но если вы считаете что радоваться чужому горю, насмехаться над ним...это нормально или как-то вас или ваш огород возвышает....
Давать какие-то советы после этого или требовать отчётности по первому требованию, что да как у нас между патисонами и гладиолусами и правильно ли мы полем свеклу...как думаете, после того как в тебя преднамеренно и систематически плюют, есть желание отвечать?
Предполагаю, что вы опять меня не услышите.

Re: Курилка. Часть 126
 

достаточно просто хотя бы один раз пройти мимо УФМС .... а ещё не обращали внимания сколько машин с номерами юа - ездит тут у нас....

Re: Курилка. Часть 126
 

Да, у жизни нет никакого смысла. И это хорошо. Это честно. Человеку (европейцу) обязательно нужен смысл, обязательно нужен ответ на вопрос: зачем? Это ловушка для логики, ловушка для сознания. Зачем я живу? Затем, чтобы глядя в окно на догорающий закат, задумчиво ковыряться пальцем в носу. Любители высоких смыслов скажут: фу! как это низко! разве это может быть смыслом жизни??? Людям нужен высокий смысл, хотя жизнь (здесь и сейчас) самоценна и самодостаточна сама по себе - без всяких отвлечённых, абстрактных, надуманных, наивных смыслов. И это нормально, это здраво, это и есть отказ от иллюзий абстрактного мышления. Я это понял, и мне полегчало.

Re: Курилка. Часть 126
 

- вот к примеру это - "незалежна" четко указывает вектор своей политической жизни... ветеранам ВОВ - они пенсии не повысили.... через 10 лет - да что там через десять - раньше -это будет вообще совсем другая страна((( Я недавно поняла, что даже очень взрослые люди перестали говорить милиция (раньше часто слышала) - а сейчас нет... как будто и не было никогда никакой милиции.... вот и в "незалежной" политика русофобства усиливается - люди, которые понимают что к чему - выезжают и это взрослые в основном люди...пенсионеры - кто их слушает - их там бьют....молодежь подрастает на всей этой политике и вранье - историю изменили, в школах в учебниках про бандеру оды и прочее...ну и т.д..... а так да, мы "поддались" пропаганде ...ага...

Re: Курилка. Часть 126
 

Алхимик, вы дурак? кто насмехается и радуется? нет вы не дурак(( вы хуже((( ответить по существу нечего - так началось враньё, обвинения, нытьё и мотание соплей на кулак((( фу...

Re: Курилка. Часть 126
 

Совершенно верно, мы все в ловушке. Но при желании из неё можно вырваться. И многие вырвутся, кто-то раньше, кто-то позже.
И вы обязательно вырветесь, и это понятно из этого

Ведь все настоящие истины достаточно просты.) Высокий смысл как раз и есть в этом. Просто быть человеком и результат рано или поздно придёт. Не сейчас, так лет через 100-1000.