Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 50 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5269)

Свирепый ревун 26.06.2014 16:31

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514611)
С учетом инфляции все не так однозначно

Это график цены на нефть с учетом инфляции. Так на нем и видно, что с учетом инфляции цена подскочила с 30 у.е. в 2000 до 140 у.е. в 2009 г. Синяя кривая -это цена уже с учетом инфляции))

Кинофил 26.06.2014 16:34

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514613)
Это график цены на нефть с учетом инфляции. Так на нем и видно, что с учетом инфляции цена подскочила с 30 у.е. в 2000 до 140 у.е. в 2009 г. Синяя кривая -это цена уже с учетом инфляции))

Вам это и попытался объяснить.
Пока США диктовали миру, нефть была дешевая. Стоило ослабеть - взлет.
От Горби до неудачных войн все внизу.

Так что не там причину ищите.
Она отнюдь не рыночная, а самая, что ни на есть, политическая.

Свирепый ревун 26.06.2014 16:39

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514615)
Пока США диктовали миру, нефть была дешевая. Стоило ослабеть - взлет.

США и Европе наоборот выгодна высокая цена на нефть. Чем выше цена на нефть, тем больше не обеспеченных производством денежных знаков можно залить в мировую экономику с выгодой для своей. Статья по вашей ссылке- там написано, что цены на нефть растут, когда происходит очередная заварушка на Ближнем Востоке. А кто их устраивает, заварухи эти. Ирак, Ливию, Сирию?

сэр Сергей 26.06.2014 16:44

Re: Курилка. Часть 50
 
Пролетчиков,
Цитата:

Сообщение от Пролетчиков (Сообщение 514580)
Самоназвание украинец в Зап. украине получило распространение в конце 19 - нач. 20 века.

Именно. Когда австрийская "лаборатория народов" включилась, чтобы изготовить новый народ-мутант и уничтожить руссофильское движение.

Кинофил 26.06.2014 16:47

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514617)
США и Европе наоборот выгодна высокая цена на нефть. Чем выше цена на нефть, тем больше не обеспеченных производством денежных знаков можно залить в мировую экономику с выгодой для своей. Статья по вашей ссылке- там написано, что цены на нефть растут, когда происходит очередная заварушка на Ближнем Востоке. А кто их устраивает, заварухи эти. Ирак, Ливию, Сирию?


Выгода сейчас, я объяснил по каким причинам - энергоэффективность их производства дает им бонус при дорогой нефти.

А то что вы пишите, так им тогда выгодно за все миллиарды платить. За матрешки, например.

Наш мир не так примитивно устроен. Иначе США сейчас бы дали Порошенко 100 млрд за так, и он плевал бы на нас сверху вниз, безо всяких их истерик.
А им и 100 млн. жаба душит.

сэр Сергей 26.06.2014 16:52

Re: Курилка. Часть 50
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514621)
Выгода сейчас, я объяснил по каким причинам - энергоэффективность их производства дает им бонус при дорогой нефти.

Простите, сэр, но вы ошибаетесь. Там, просто, теплее.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514621)
А им и 100 млн. жаба душит.

Дык, сэр, у них у самих прОблемы разные... За 5.000.000.000 купили ГТС вместе с газовой отраслью и ладно.

Кинофил 26.06.2014 16:53

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 514623)
Кинофил,

Простите, сэр, но вы ошибаетесь. Там, просто, теплее.
...

Чем в Китае или Вьетнаме? Не настолько.

Свирепый ревун 26.06.2014 16:59

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514621)
Наш мир не так примитивно устроен. Иначе США сейчас бы дали Порошенко 100 млрд за так, и он плевал бы на нас сверху вниз, безо всяких их истерик.
А им и 100 млн. жаба душит.

Да нельзя давать за так в мировой экономике, когда привязка всего ко всему. США должны на эти 100 ярдов у Украины купить продукцию.


Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514621)
А то что вы пишите, так им тогда выгодно за все миллиарды платить. За матрешки, например.

Матрешка- это изделие которое нафиг не нужно ЕС, а покупка изделия -это стимуляция производства РФ. Оно ЕС надо? А газ- ресурс потребление которого обоснованно спросом.

Кинофил 26.06.2014 17:11

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514626)
Да нельзя давать за так в мировой экономике, когда привязка всего ко всему. США должны на эти 100 ярдов у Украины купить продукцию.




Матрешка- это изделие которое нафиг не нужно ЕС, а покупка изделия -это стимуляция производства РФ. Оно ЕС надо? А газ- ресурс потребление которого обоснованно спросом.

Вот и я о том. Все не так просто, мол хитрые и подлые ЕС с США обманывают остальные страны.
Имеются железные законы и порядки, за нарушения которых и США и ЕС получают по полной.
Экономика имеет свои законы, такие же обязательные как и физика. Только с отложенным эффектом.

сэр Сергей 26.06.2014 17:50

Re: Курилка. Часть 50
 
Кинофил,
Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514624)
Чем в Китае или Вьетнаме? Не настолько.

Чем в РФ. Этого достаточно.

Что до КИтая и Вьетнама, то. именно, в Юго-Восточную Азию американо-европоиды, при все своей "энергетической эффективности", выводят все производства - там топить, вообще, почти, не надо, там 100 убитых енотов в месяц - солидная зарплата и т.д.

Так что дифирамб энергетической эффективности, не так, уж, и важен.

Тюбег 26.06.2014 17:53

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Свирепый ревун (Сообщение 514603)

Вот смотрите. Я добываю нефть -Вы производите айфоны. Я продал вам 5 тонн нефти, за 30 евро и купил у вас на эти деньги 1 айфон. Но если вы купите у меня 5 тонн нефти, за 150 евро, то и я куплю у вас 5 айфонов за ваши же евро. Акции вашей компании растут, потому что увеличивается спрос на продукцию.

Я одного не понимаю, если вы у меня в тридорого купите нефть, то и себестоимость ваших айфонов возрастет на сумму удоражания стоимости нефти затраченной на этот айфон и прочих прибамбасов, которые нужны для производства айфона и цена на которые тоже зависит от цены на нефть. Плюс транспортные услуги поднимутся в цене и прочее прочее. И если вы будете мне продавать айфон за те же 30€, то прибыль с одного айфона будет падать, да и общая тоже, тут считать надо. А значит никакие акции вверх не пойдуть, ибо цена их от прибыли компании тож зависит.

Кинофил 26.06.2014 17:57

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 514631)
Кинофил,

Чем в РФ. Этого достаточно.

Что до КИтая и Вьетнама, то. именно, в Юго-Восточную Азию американо-европоиды, при все своей "энергетической эффективности", выводят все производства - там топить, вообще, почти, не надо, там 100 убитых енотов в месяц - солидная зарплата и т.д.

Так что дифирамб энергетической эффективности, не так, уж, и важен.

А при чем здесь РФ?
Мы о ней вообще не говорим.

Потому энергоэффективность и важна, что хоть как-то дает оставить производство в ЕС и США, что в Азии пока много устаревших технологий с числом работяг поболее и ценою подешевле - свое национальное производство имеется. С ним борьба тоже.

Свирепый ревун 26.06.2014 18:11

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Тюбег (Сообщение 514632)
Я одного не понимаю, если вы у меня в тридорого купите нефть, то и себестоимость ваших айфонов возрастет на сумму удоражания стоимости нефти затраченной на этот айфон и прочих прибамбасов, которые нужны для производства айфона и цена на которые тоже зависит от цены на нефть. Плюс транспортные услуги поднимутся в цене и прочее прочее. И если вы будете мне продавать айфон за те же 30€, то прибыль с одного айфона будет падать, да и общая тоже, тут считать надо. А значит никакие акции вверх не пойдуть, ибо цена их от прибыли компании тож зависит.

Вы это серьезно? Считаете, что если цена на нефть подскочит в 5 раз, то и себестоимость одного айфона возрастет в 5 раз? Он, типа из нефти? Нет, она возрастет на микроскопический децел совсем, но зато цена нефтепродуктов -масла и т.п. которые в большем кол-ве экспортируют страны Запада возрастет тоже и с лихвой покроет все транспортные расходы.

Валерий-М 26.06.2014 18:12

Re: Курилка. Часть 50
 
Кинофил,

И Европе и США выгодны низкие цены на нефть.
Высокие выгодны странам экспортерам нефти. Они пытаются снять максимум возможного.
Но не всегда это возможно. :)

К тому же себестоимость добычи нефти возросла в разы.
В 90-х мы, например, при цене 18 долларов жили, а сейчас будет 50 и вылетим в трубу.

Кинофил 26.06.2014 18:16

Re: Курилка. Часть 50
 
Цитата:

Сообщение от Валерий-М (Сообщение 514636)
Кинофил,

И Европе и США выгодны низкие цены на нефть.
Высокие выгодны странам экспортерам нефти. Они пытаются снять максимум возможного.
Но не всегда это возможно. :)

К тому же себестоимость добычи нефти возросла в разы.
В 90-х мы, например, при цене 18 долларов жили, а сейчас будет 50 и вылетим в трубу.

Понимаю, вы РФ ненавидите, но здесь о ней и разговора нет.

Учите арифметику. Они были выгодны пока ЕС и США были центром производства.
Сейчас с дешевыми ресурсами их съедят. Слишком много производителей с дешевой рабсилой.
Все чем Запад может конкурировать - эффективностью. Зряплаты он уменьшить сильно не может - будет социальный взрыв.
Вот и весь его маневр, как перестала военная сила помогать.

Цитата:

Сообщение от Кинофил (Сообщение 514601)
...

Примитивно:
США,ЕС - в себестоимости товара 30% ресурсы, 70% плата и социал работникам

Азия - в себестоимости товара 70% ресурсы, 30% плата и социал работникам


В результате "белый" трактор стоит 100$, а "желтый" - 90$, но по показателю цена/качество есть смысл купить "белый".

Роняем цену на ресурсы.
В результате "белый" трактор стоит 90$, а "желтый" - 50$, все, есть смысл покупать "желтый".

Цена повысилась, как переизбыток по номенклатуре в промтоварах превысил 5 раз где-то, и их начали выпускать от Китая до Вьетнама и Камбоджи. Достаточно взглянуть на все эти микроволновые печки в маркетах - сотни типов.

Хотите в этом убедиться - посмотрите лэйблы предметов которые у вас дома. Много там Made in France?


Текущее время: 05:13. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot