Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Шалтай Болтаев,
Если говорить именно о комедии в ее привычном понимании...

Гэги характерны, например, в ситкоме или эксцентрической комедии.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Фредди Ромм,
Там ни одного гэга. Там комедийные ситуации, которые совсем не абсурдны и не нелепы, а логично простроены.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Причём, даже абсурдные ситуации должны быть логичны, убедительны и оправданы. Если персонаж упал, и зрителю смешно, но при этом он понимает, что ему больно - это работает на драматургию истории, раскрывает характеры героя и его окружения, и тд. Исключением из общих правил такой тип построения комедийных сюжетов не является. Даже в комедиях Чаплина не просто так вдруг все начинали тортами швыряться :)

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Крыс,
Но только во внутренней логике материала, а не вообще в логике :)

Иначе єто уже не абсурд.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Всё хорошо в меру. Абсурд уместен до определённой степени, и не должен переходить в ахинею - где происходит всё, что угодно, просто потому, что происходит. То есть этим нельзя оправдать любые логические дыры, мол, жанр такой не для фсех.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Крыс,
Это понятно. Только меру определяет жанр.


Ну, например, Голый пистолет, там сплошной поток гэгов, от начала и до конца...

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

сэр Сергей, верно. Но абсурд это, собственно, не отсутствие логики. Это нелепая ситуация, посредством которой вскрываются внутренние противоречия. Она может быть как странной и фантастичной, так и вполне обыденной. Понятие достаточно широкое, но использовать этот драматический приём можно хоть в драме, хоть в "Тупом и ещё тупее". Он универсален, и не обязательно должен быть смешным. Как-то так.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Гэг - это шутка, не привязанная к сюжету. Например, в "Кавказской пленнице" Трус машинально передаёт пиво случайному мужику. Это мог сделать другой персонаж в любом другом фильме.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

С чего вы взяли, что это не имеет отношения к сюжету? Сцена была придумана авторами для чего-то. Создать определённую атмосферу, подчеркнуть состояние героя в конкретный момент времени (рассеянность), настроить зрителя на нужную волну. То, что произошло после передачи кружки с пивом, косвенно и по хронологии всё равно связано с этим эпизодом. То есть тут мы имеем дело всё же не просто с шуткой, упавшей с потолка и ни к чему не привязанной.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Нет. Например, Шурику нужно сбежать из психушки. Он лезет на дерево, а там сигнализация. Шутка привязана к сюжету. Если Балбес, Афоня или Терминатор дотронутся до дерева и зазвучит сирена, то ничего смешного не будет, т.к. сюжет не предполагает ситуацию побега.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Я кажется понял. Вы считаете, что сюжет - это только главная линия. И всё, что не связано с ней прямо, не связано с сюжетом вообще. Не буду разубеждать, но это такая себе позиция... :)

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

А ещё для раскрытия персонажа. Это всё очень важно для фильма, но это не сюжет.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Может быть, но это всё софистика и игра с терминологией. Без этого "второстепенного" сюжет будет представлять набор голых ходов, лишённых главного - драматургии, эмоций и смысла. Этого точно не хватит для хорошего фильма, да и в принципе для любого, и спорить тут вообще не о чем, имхо.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Нет, сюжет - это всё, что в фильме логически связано. У троицы есть сюжетная задача - похищение Нины. Поход за пивом этому никак не способствует, значит, это внесюжетное действие, у него свои функции в фильме.

Re: Маленькие секреты большой профессии. Часть 3
 

Всё правильно, сюжет всего лишь набор голых ходов, он лишь часть фильма, т.с. каркас. По одному сюжету можно снять кучу совершенно разных фильмов. Главным достоинством кино, являются персонажи, атмосфера, эмоции и т.п., т.е. реализация сюжета, слово "второстепенное" тут неуместно.