Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Киноведение (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=7)
-   -   Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=1430)

Елена Колесова 25.08.2018 12:00

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Ситуация (Сообщение 708128)
Что будет дальше?

А этого пока никто не знает. Филогенез языка - это живой процесс, который невозможно прогнозировать, и которым невозможно управлять волевым решением сверху. Это очень похоже на эволюцию живых организмов.

К слову, онтогенез - то есть становление речи у ребенка - проходит те же этапы, что и филогенез (историческое развитие) языка. Это - как человеческий эмбрион, который повторяет эволюцию от одноклеточной бактерии, головастика с хвостом и жабрами к высшим хордовым животным. Тут можно только оглядываться назад, а каким будет человек через тысячу лет, никто не угадает.

Михаил Бадмаев 25.08.2018 12:31

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708130)
Потому что он никакой не постмодернист - у него каждая строчка дышит любовью к человеку.

Кстати, почему это постмодернизм исключает любовь к человеку? Это аксиома такая?

Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708130)
Потому что он никакой не постмодернист

Спорное утверждение. Если говорить о "Школе для дураков", то по сути книга написана в лучших традициях классической русской литературы (это по сути), а по форме, по стилю - это настоящий постмодернизм, он самый, родной. А если говорить о его "Палисандрии", то там, вообще, какое-то чистейшее постмодерническое хулиганство... :)

Елена Колесова 25.08.2018 14:18

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 708132)
Кстати, почему это постмодернизм исключает любовь к человеку? Это аксиома такая?

Странная любовь какая-то... Как можно ставить крест на том, кого любишь, и отказывать ему в будущем?

По поводу Саши Соколова - так я "Школу" и имела в виду, а до "Палисандрии" ещё не добралась.

Зато посмотрела аниме "Твоё имя". Моя оценка - десять из десяти и за мастерство, и за артистизм. Отличный фильм - и просто удивительный, ни на что не похожий жанр (напоминаю, это всего второе по счёту японское аниме, которое я смотрю в этой жизни). И не мультфильм для детей, и не "взрослая" кинолента - а фильм-подросток в наилучшем смысле этого слова (и не зря его герои - именно подростки). Фантастически красивый, очень самобытный, увлекательный и трогательный. И, кстати, прекрасный пример сочетания психологии и действия.

Филимон 25.08.2018 17:49

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708133)
посмотрела аниме "Твоё имя". Моя оценка - десять из десяти и за мастерство, и за артистизм. Отличный фильм

Ну, это ж Макото Синкай.:)
Мне тоже нравятся аниме от Макото Синкая и Хайяо Миядзаки. В отличии от других многих японских аниме. Можно еще смирится с некой избранностью героя и наличием у него сверхспособности, мне не нравится ярко выраженный комплекс неполноценности создателей-аниматоров. Борьба за власть, персонажи с громкими именами (типа Темный Властелин) и высокими званиями (Император, лорд) – слишком выпячиваются, ставятся в основу, а за ней ничего нет.
В свое время на меня произвел неизгладимое впечатление «Шепот сердца» от студии Миядзаки. Старый добрый мультик.

Елена Колесова 25.08.2018 18:53

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Ну, так ведь знак "Сделано в Японии" только на электронике - твёрдая гарантия качества, а в искусстве - как карта ляжет.

И "Шёпот сердца" обязательно посмотрю - спасибо за "наводку"! Просто сейчас глаза разбегаются - не знаю, как всё успеть. Сейчас я смотрю фильм "Снежная страна". Но перед этим прочитала одноименную повесть - во-первых, потому, что мне это интересно как пример удачной экранизации литературного произведения (а Ясунари Кавабата - нобелевский лауреат по литературе), а во-вторых, потому, что без первоисточника (и это мне стало ясно уже задним числом) я бы многого не поняла в самом фильме, поскольку не владею культурным кодом (например, эпизод, когда ГГ смотрит на длинный шлейф кимоно Комако - отличительный признак гейши, понятный любому японцу, но далеко не очевидный для русских и прочих скифов).

Но, надо сказать, именно в части "перевода" пока что ничего интересного не открыла. Поезд выезжает из тёмного тоннеля и оказывается в окружении снежных гор... ГГ протирает запотевшее окно поезда и видит в нём отражение лица женщины... Огонёк скользит по отражению лица женщины... Хитрый японец словно нарочно писал свою повесть, как сценарий - по крайней мере, её начало.

Михаил Бадмаев 25.08.2018 20:04

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708133)
Странная любовь какая-то... Как можно ставить крест на том, кого любишь, и отказывать ему в будущем?

Меня, честно сказать, этот разговор начинает утомлять, ибо он заходит в тупик. Чтобы критиковать философию постмодернизма, её надо хорошо знать (именно философию, а не её проекцию на культуру). Она вовсе не легкомысленна, как вам может показаться. Вы не сможете её последовательно опровергнуть. (Это, например, как тягаться с Ницше, с его фундаментальной критикой модерна). А весь этот взаимный словесный пинг-понг на абстрактные темы - ну, просто ни к чему. Очень прошу на меня не обижаться. Зря я вообще эту тему поднял.

Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708133)
И не мультфильм для детей,

У Макото Синкая самое "детское", это "Ловцы забытых голосов". Фэнтези.

Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708135)
Но перед этим прочитала одноименную повесть

Когда вы всё успеваете? Ну, жду рецензию.

Михаил Бадмаев 25.08.2018 20:16

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Филимон (Сообщение 708134)
В отличии от других многих японских аниме.

Ну, там такое разнообразие жанров, поджанров, на любой вкус, на любую ЦА, выбор большой. Мне из сериалов нравятся "Пираты Чёрной Лагуны" и "Noir". Ну, нельзя не упомянуть "Могилы светлячков". Но - тяжёлый фильм.

кирчу 25.08.2018 20:34

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 708136)
Меня, честно сказать, этот разговор начинает утомлять,

Елена не умеет останавливаться - помогите ей)

Елена Колесова 25.08.2018 21:00

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 708138)
Елена не умеет останавливаться - помогите ей)

Сказал "кинокритик", чьё собственное развитие остановилось в подготовительной группе детского сада (если он вообще посещал это заведение дошкольного воспитания).

кирчу 25.08.2018 21:12

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708140)
Сказал "кинокритик", чьё собственное развитие остановилось в подготовительной группе детского сада (если он вообще посещал это заведение дошкольного воспитания).

Оно там и не начиналось:happy: Меня бабушки лелеяли-взращивали. А бабушки у меня, страсть, какие умные!:tongue_ulcer:

Елена Колесова 25.08.2018 21:29

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 708136)
Меня, честно сказать, этот разговор начинает утомлять, ибо он заходит в тупик.

Как Вам будет угодно. Тем более, что идти по пути постмодернистов с их подходом "Мы старый мир разрушим до основания..." - значит наступить на те же грабли. Куда лучше сразу перейти к "а затем". А Ницше пускай покоится с миром.

Цитата:

Когда вы всё успеваете? Ну, жду рецензию.
Литературная основа не то что бы скучна - хотя захватывающего там мало. Ещё одна "Токийская повесть". Очень достоверная в психологическом отношении, но мысли отдельно - события отдельно. Точнее, почти полное отсутствие ярких событий, если не считать последней сцены пожара и гибели Йоки. Но эта концовка не потрясает - слишком уж она неожиданна и даже нелепа (как и многие трагические события в реальной жизни). Но при этом никак не связана с тем, что ей предшествует. По-моему, автор перестарался с реализмом - а в итоге забыл вставить в свой рассказ тот самый стержень, вокруг которого закручивается интрига.

Фильм я ещё не досмотрела до конца - хотя атмосфера приятная и сами герои мне симпатичны. Могу ещё отметить просто великолепную музыку в начале.

И уж не знаю почему, но зацепил тот факт, что роковой пожар начался с загоревшейся киноплёнки.

Елена Колесова 25.08.2018 21:42

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 708141)
Оно там и не начиналось:happy: Меня бабушки лелеяли-взращивали. А бабушки у меня, страсть, какие умные!:tongue_ulcer:

Могу предположить, что природа (которая имеет привычку отдыхать на детях) в Вашем случае решила хорошенько расслабиться на внуках.

кирчу 25.08.2018 21:58

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708143)
Могу предположить, что природа (которая имеет привычку отдыхать на детях) в Вашем случае решила хорошенько расслабиться на внуках.

Похоже, вы всех, кому не нравитесь и кто над вами потешается, в дураки записываете. Причем, даже авансом)) Детская травма?

Елена Колесова 25.08.2018 22:46

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от кирчу (Сообщение 708144)
Похоже, вы всех, кому не нравитесь и кто над вами потешается, в дураки записываете. Причем, даже авансом)) Детская травма?

Раз уж речь зашла об авансах, ловите ещё одну прописную истину.

Вы тут уже кучу векселей навыписывали по поводу того, какая Вы умная и талантливая (потому что дурак и бездарность не судит других, а скромно помалкивает в тряпочку). Но пока ни по одному из векселей не уплатили ни копейки. Не озвучили ни одной собственной истины - ни прописным, ни строчным шрифтом. А голословные заявления: "Я страсть какая умная!" - совсем не показатель ума и сообразительности, а скорее их отсутствия.

И, кстати, я Вас авансом как раз сочла умным человеком. Но теперь вынуждена забрать свой аванс обратно.

кирчу 25.08.2018 23:00

Re: Кино умирает, или ему дорога в психиатрический дис
 
Цитата:

Сообщение от Елена Колесова (Сообщение 708145)
"Я страсть какая умная!"

Это я про бабушек писала... Хотя. что это я? Мешаю вам фантазировать.
Идите уже... отдыхать. Мультики посмотрите. А то завтра отписываться нечем будет.


Текущее время: 12:28. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot