Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 140 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=6478)

адекватор 31.01.2018 20:35

Re: Курилка. Часть 140
 
Сравните, где был немец к концу первого года войны в Первую мировую с "неидустрилизованной" Сталиным Россией. И где был немец в конце 1941 в ограбленной и замученной Сталиным стране.
Позиции сторон к концу 1914 года. К новому 1915 году фронт выглядел следующим образом — на границе Восточной Пруссии и России фронт шёл по довоенной границе, далее следовал плохо заполненный войсками обеих сторон разрыв, после чего снова начинался устойчивый фронт от Варшавы к Лодзи (северо-восток и восток Варшавского выступа с Петроковым, Ченстоховым и Калишем был занят Германией), в районе Кракова (остался за Австро-Венгрией) фронт пересекал довоенную границу Австро-Венгрии с Россией и переходил на захваченную русскими войсками австрийскую территорию. Большая часть Галиции досталась России, Львов (Лемберг) попал в глубокий (180 км от фронта) тыл. На юге фронт упирался в Карпаты, практически незанятые войсками обеих сторон. Находящаяся к востоку от Карпат Буковина с Черновцами перешла к России.

Михаил Бадмаев 31.01.2018 21:32

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 695447)
Сравните, где был немец к концу первого года войны в Первую мировую с "неидустрилизованной" Сталиным Россией. И где был немец в конце 1941 в ограбленной и замученной Сталиным стране.

Зато через 4 года Красная Армия заняла Берлин. А в Империалистическую потеряли Польшу и Прибалтику (которую Сталин потом вернул в 39-м).

автор 31.01.2018 23:14

Re: Курилка. Часть 140
 
Кто там Грудининым восхищался? Вот информация к размышлению:

https://life.ru/t/политика/1081313/i...stoianno_vriot

Кирилл Юдин 01.02.2018 00:18

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695456)
Вот информация к размышлению:

Боже ж ты мой. Ничего ровным счётом нового. Всё по методичке. Вы разве не видите, что его заставляют как можно больше оправдываться, а не говорить по делу? Это политтехнология. Причём примитивная. Заставь оппонента оправдываться и он уже проиграл. Даже если оправдается, то всё равно в памяти останется: "дыма без огня не бывает".

Лучше задайте себе вопрос, почему так усиленно пытаются задушить именно Грудинина? Единственного кандидата, у которого действительно есть опыт, есть тот самый Совхоз, есть команда, программа и поддержка.

Почему никто не задаёт вопросы, откуда деньги у Собчак на её выдвижение? Ни одного вопроса по этой теме. Или организовать штабы по всей России и собрать ахеренное количество подписей стоит копейки? Может "блондинка в шоколаде" со своих гонораров десятки или сотни миллионов на это выделила?

Никто не критикует даже Жириновского. Не за что? На его совести нет махинаций никаких? Васю Власова он из-за отцовской любви таскает за собой и в Думе местечко оформил? Да ладно.

Вот меня не интересует, как Грудинин, практически единственный, кто сохранил совхоз и развивает его, добился этого и выдержал рейдерские атаки. Потому что понятно, что многим пришлось жертвовать и даже играть не всегда честно. Потому что в этой системе честно играть невозможно. Это же капитализм - самая лживая и беспринципная система, которую придумал человек за всю свою историю. Победить её честно можно только вооруженным путём.
Меня интересует, почему Власть испугалась именно его? Почему все ресурсы брошены именно на его дискредитацию. Вот это вопрос.

А остальное... ну это для наивных. Будь он сто раз нехороший парень, Власть, которая устроила травлю - омерзительнее втройне.

Кирилл Юдин 01.02.2018 00:20

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695456)
Вот информация к размышлению:

Это херня. А вот это, да - информация к размышлению:


адекватор 01.02.2018 09:09

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 695450)
Зато через 4 года Красная Армия заняла Берлин.

Это бесспорно.
Государственный комитет обороны и Ставка верховного главнокомандующего - коллективные органы управления, взявшие на себя ответственность за Победу, добились своего. Сталин на время войны был задвинут под стол, но и оттуда он продолжал свою карательно-репрессивную деятельность. Приказ "Ни шагу назад", когда репрессиям подвергались даже семьи, детишки провинившихся на фронте. Миллион погибших за время ВОВ в ГУЛАГе. Поставки леса Англии во время ВОВ руками замученных зэков были под особым вниманием Сталина. Депортация народов. В тылу семьям, оставшимся без мужиков, не разрешали заготавливать сено из народных низин и хворост и валежник на дрова из народных лесов. Всё изымалось в колхоз.

Кинофил 01.02.2018 09:16

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от адекватор (Сообщение 695447)
Сравните, где был немец к концу первого года войны в Первую мировую с "неидустрилизованной" Сталиным Россией. И где был немец в конце 1941 в ограбленной и замученной Сталиным стране.
Позиции сторон к концу 1914 года. К новому 1915 году фронт выглядел следующим образом — на границе Восточной Пруссии и России фронт шёл по довоенной границе, далее следовал плохо заполненный войсками обеих сторон разрыв, после чего снова начинался устойчивый фронт от Варшавы к Лодзи (северо-восток и восток Варшавского выступа с Петроковым, Ченстоховым и Калишем был занят Германией), в районе Кракова (остался за Австро-Венгрией) фронт пересекал довоенную границу Австро-Венгрии с Россией и переходил на захваченную русскими войсками австрийскую территорию. Большая часть Галиции досталась России, Львов (Лемберг) попал в глубокий (180 км от фронта) тыл. На юге фронт упирался в Карпаты, практически незанятые войсками обеих сторон. Находящаяся к востоку от Карпат Буковина с Черновцами перешла к России.


Вы не учитываете. что в 1МВ русский фронт для Германии был второстепенным. На нас расходовали австровенгров да турок, по бестолковости они соперничали с нами. Стоило эпизодически появляться пруссакам, как мы получали эпичнейшие дюли.

Россия перестала тянуть с тех пор, как потребовался не только храбрый и дисциплинированный солдат, не боящийся ходить строем на артиллерию и в штыки, но и интеллектуальный.
Наш крестьянин не тянул с появлением скорострельного и нарезного оружия с Крымской войны до 2МВ включительно. Отсталость крестьянина перед городом брала свое.
От того и такие потери в ВОВ - мы стали первостепенным фронтом, окажись мы первостепенным в 1МВ от нас так же летели бы пух и перья, только стойкости аналогичной советской и близко не было бы.
Цари не идиоты, они это видели, потому и железнодорожная колея у нас другая (мы стали их превентивно бояться, а не они нас), только делать нихрена не хотели.

автор 01.02.2018 10:50

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695460)
Вы разве не видите, что его заставляют как можно больше оправдываться, а не говорить по делу?

Вижу пока что он не оправдывается и положил на все. Это разумно на данном этапе.
Меня интересует другое: вы думаете, что поводы для потенциальных оправданий не соответствуют действительности, как и некоторые факты биографии, мягко говоря?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695460)
Потому что понятно, что многим пришлось жертвовать и даже играть не всегда честно.

Это понятно, реалии бытия порой отвратны и я и вы знаете про это. Вот только беда в том, что бесчестными методами нельзя достичь благородных целей.
Нет у меня доверия к коммунистам-миллионерам, будущим пламенным борцам за счастье народное...

Кирилл Юдин 01.02.2018 11:39

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695473)
Вижу пока что он не оправдывается и положил на все.

Да всё он уже рассказал по двадцать раз. Просто вам этого не показывают по ЦТ. Попытки это сделать через прессу - тут же пресекли (изъяв тираж газеты), усмотрев нарушение законодательства - запрещена пропаганда за кандидата до 18 февраля. То есть антипропаганду распространять можно. А защищаться - нет! Но это вас не возмущает, правда?
А тем временем до 18 числа уже у всех сложится "нужное" мнение. И потом уже не отмыться. Класс!
Путина много критикуют по ЦТ? Может просто мораторий на него наложили и не пиарят? Ну, до 18 февраля хотя бы? Не?

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695473)
как и некоторые факты биографии, мягко говоря?

Фактов я не вижу. Есть передёргивания и попытки оклеветать. Просто пишется "есть много потерпевших" или "он украл". Но сколько, у кого, как, кто эти потерпевшие и т.п. конкретики - ноль! А стоит вникнуть глубже - оказывается наглая клевета и манипуляции как с "миллиардами" и "забыл про счета, пока не поймали". Нет ни миллиардов, как никто ни за какую руку не ловил. Всё ложь, от начала до конца.

То же и с акциями и с продажей земли "по заниженной стоимости" и т.д.

Кирилл Юдин 01.02.2018 11:43

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695473)
Нет у меня доверия к коммунистам-миллионерам, будущим пламенным борцам за счастье народное...

Просто не надо быть максималистом. В нашем возрасте это уже не красит. И не надо мерить современность мерками начала прошлого века. Я вот тоже миллионер и что с того? А Грудинин не коммунист и никогда коммунистом себя не называл. Но как ловко уже сумели манипулировать вашим сознанием, не правда ли? :) Вы уже сражаетесь в ветряными мельницами. Этого и добивались политтехнологи.

Кирилл Юдин 01.02.2018 11:58

Re: Курилка. Часть 140
 
автор, единственное, что я не знаю, то это о 37 миллионах "на подарки". Но почему меня это не смущает.
1. Потому что я бы за Грудинина вообще не топил, если бы меня не возмутила подлость Власти и тот лай из СМИ, лавина компромата самого бессовестного, который на него обрушился. Это просто очень подозрительно.

2. Я сам очень часто вынужден выдумывать, как изъять со своих расчётных счетов свои честно заработанные деньги. Потому что наш ЦБ постоянно издаёт такие указивки, якобы по борьбе с отмыванием денег и пособничеству терроризму, что пОтом весь покрываешься. Часто приходится писать в "целях снятия средств" такой лютый бред, что самому смешно. А иначе не переведут даже на карточку.

Если меня кто-то на этом поймает и потребует объясниться, то скорее всего придётся молчать. Ибо в следующий раз, можно вообще лишиться именно своих честно заработанных средств. И это притом, что я ничего не крал и не присваивал. Просто ЦБ устанавливает дикие ограничения на ровном месте. А банки, под страхом потерять лицензию, вынуждены эти указивки выполнять.

Вот какого чёрта от меня в прошлом году требовали предоставить договоры с моими контрагентами (конфиденциальная информация, кстати) в банк - частную лавочку замечу? И я не мог купить хлеба, пока мне не переслали мои договоры и акты, который я потом заверив обязан был предоставить своему банку.

Так что эти 37 миллионов могут быть из той же оперы. Не забуду, как мы вместе с операционистками банка сочиняли обоснование, чтобы тупо заполнить чековую книжку и получить наличные - небольшую сумму, кстати. Даже на "девятку" не хватило бы.
Больше я чеками не пользуюсь - ну их нах.

Михаил Бадмаев 01.02.2018 13:12

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695460)
Грудинин, практически единственный, кто сохранил совхоз и развивает его, добился этого и выдержал рейдерские атаки.

Вот это меня само по себе не впечатляет. Тоже самое можно сказать, скажем, о бывшем губернаторе Кубани Ткаченко - сохранил, преумножил, у него на родине, в Выселках, село-картинка - лучшая в Европе школа, коттеджи, зарплаты и др. Но - это само по себе ещё ничего не значит.

Гораздо больше мне говорит о Грудинине его программа. Первые два пункта:

1. В первую очередь национализацию ключевых банков, электроэнергетики, железных дорог, систем связи, предприятий ВПК. Это позволит снизить зависимость страны от иностранного капитала и придать плановый характер российской экономике. Первым шагом в этом направлении является принятый по инициативе КПРФ закон "О стратегическом планировании", в дальнейшем необходим специальный орган, занимающийся планированием.

2.Предлагается вывести ЦБ РФ из-под влияния ФРС США, остановить отток капитала за рубеж и решить вопрос о выходе России из ВТО.



Это, кажется, и есть главная причина нападок.

автор 01.02.2018 13:34

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695477)
Я вот тоже миллионер и что с того?

Я искренне рад за вас, что всё пришло в норму. Поделитесь, сколько фабрик-пароходов и охотничьих угодий с наёмными работниками у вас в хозяйстве уже? Я вот про это.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695477)
А Грудинин не коммунист и никогда коммунистом себя не называл.

Это мы с вами уже обсудили. Иди тогда сам, КПРФ Зюганыча тогда каким боком тут?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695477)
Но как ловко уже сумели манипулировать вашим сознанием, не правда ли?

Уверяю вас, что это сделать пока ещё никому не удалось. Мне вот вообще Грудинин со своим колхозом и со товарищи с их пиаром глубоко пох. Весь компромат на себя он сам производит, его никто не выдумывает с русскими хакерами.
Творящаяся козлятина раздражает.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 695478)
2. Я сам очень часто вынужден выдумывать, как изъять со своих расчётных счетов свои честно заработанные деньги.

Тут я вас понимаю, сам сколько лет с банками... мдя. Не будем о грустном.

Кирилл Юдин 01.02.2018 14:14

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 695479)
Тоже самое можно сказать, скажем, о бывшем губернаторе Кубани Ткаченко

Не путайте рейдера с тем, на кого рейдеры нападают. :)

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695480)
Иди тогда сам, КПРФ Зюганыча тогда каким боком тут?

Они его ВЫДВИНУЛИ, как единого кандидата от левых сил. К самому Грудинину какие претензии?

Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695480)
Весь компромат на себя он сам производит, его никто не выдумывает с русскими хакерами.

Правда? То есть всю чушь про "забытые" заграничные счета, "миллиарды", союз с Абрамовичем (сейчас уже ещё с кем-то раскручивают, поскольку первый неудачно зашел) это всё вам Грудинин преподнёс с "правильной" трактовкой? Ну себя-то не обманывайте.
И весьма странно читать от взрослых людей возмущения, что на капиталистические выборы идёт не Павка Корчагин в будённовке и сухариком хлеба в кармане. Вы вообще верите в то, что некий нищий идейный большевик может в принципе приблизиться к выборам на любом уровне? Без крупных рабочих коллективов, союзов матросов и солдат? Сегодня даже рекруты на 1 год. Вы от них ждёте революционной активности что ли?

Кинофил 01.02.2018 14:16

Re: Курилка. Часть 140
 
Цитата:

Сообщение от автор (Сообщение 695480)
...
Это мы с вами уже обсудили. Иди тогда сам, КПРФ Зюганыча тогда каким боком тут?
...

Вероятно, власть решила очередной раз строить двухпартийную систему. ЕдРо, а вторая будет создана на основе КПРФ. Сейчас Грудинину с одной стороны делают имя, с другой - КПРФ формально перестает быть коммунистической, а превращается в социал-демократическую, даже лидер будет не из коммунистов. Все станет окончательно ясно после выборов - займет ли Грудинин место Зюганова или рядом с ним как компромиссная фигура для всех левых.
Ну а что его травят - на всякий случай, никто не хочет, включая Грудинина, чтобы произошли накладки в выборы Путина.

PS: Сам Грудинин очень проверенный человек знакомый лично с Путиным. Он был его доверенным лицом еще при первых выборах Путина 2000 года. Вполне вероятно, что это следующий Президент.


Текущее время: 02:55. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot