Сообщение от Агата (Сообщение 651267)

Совсем не уходите. Заскучаете

Сообщение от Агата (Сообщение 651267)

Правда, тоже сразу попала под обстрел

Сообщение от Агата (Сообщение 651267)

Только нервы и силы тратите, которые пригодились бы для более интересных дел

Сообщение от Кинофил (Сообщение 651227)

Вы не вертолетчик, вы - олигофрен.
Зачем им самолеты/вертолеты?
Что они с ними делать будут. Их интересует стрелковое оружие и бронетехника - то, что знают как пользоваться. Видели ворота с красной звездой? Вот такие части они и захватывали. Там стрелковка и машины.

Техника шла большими колонами. А здесь рассыпанные по Чечне военные городки с несколькими сотнями солдат и все. Демонстранты их легко численностью брали.

PS: НА технику нужен был приказ Москвы. Подозреваю, что Грачеву объяснили. что за уничтожение техники уничтожат солдат.

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 651232)

Да я ничего не думаю. Одно не исключает другого - "передали по указке сверху" или Грачёв "вынужден был" (он себе это в заслугу вменяет, что не 100% боевикам оставил).

Насчёт "помешать властям"... Да запросто. Бабы тут ни причём. Не бабы были главной силой чеченского сепаратизма, а безволие, наплевательство и предательство этой самой власти (в Москве). Эта самая власть самоустранилась, ничего в этом регионе уже не контролировала, молча смотрела (смотрела ли?) на беспредел, как русских выдавливают из Чечни. Не было там ни воли, ни желания что-либо отстаивать. Поэтому добровольно-принудительная передача оружия боевикам - это... как бы так сказать... тогда и не такое происходило. Конечно, кто-то на этом погрел руки (сейчас концов не сыщешь). Грачёва по любому надо было судить. Где он сейчас? Мемуары пишет?

Сообщение от владик (Сообщение 651233)

Сами вы вариация! Есть понятие у конструкторов «якорная модель». Например, колесо изобрели две тысячи лет назад , но оно так и осталось колесом, хоть используется в том же вертолете, только изготовлено на другом технологическом уровне. Так же и базовый ТВЗ-117 отличается от ВК 2500 технологиями изготовления. В нем применяется 14 новых технологий в отличие от базовой модели – отсюда и технические характеристики лучше. Например, часть лопаток изготавливают из титана, а титан умеют обрабатывать только в Рф. Система охлаждения лопаток тоже – секрет.

Сообщение от Кинофил (Сообщение 651236)

Боевое дежурство несут единицы. Мы и близко не несли.
Жесточайшей дисциплиной и близко не пахло.

Сообщение от стар лей (Сообщение 651274)

Может вы попробуете обойтись без фантазий? Попробуйте, а вдруг получится.

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 651278)

То, что существовал тайный сговор о передаче вооружений сепаратистам - это убедительное предположение, не спорю, так скорее всего и было. На данный момент это убедительная версия и будет оставаться таковой пока не будет ответа на вопросы - кто отдавал приказ? кто его получал? как это всё происходило? И ещё куча вопросов. Но, даже если вы правы на все сто, то как это противоречит информации что Грачёв вёл с Дудаевым переговоры и тому, что сепаратисты действительно препятствовали вывозу вооружений из Чечни? Да никак. Фантазировать на разные конспирологические темы у меня нет особого желания. Когда будет ответ на вопрос - кто за этим стоял? и кто конкретно принимал решение и отдавал приказ? - тогда будет о чём говорить, а пока это отвлечённая беседа на конспирологические темы.

Сообщение от стар лей (Сообщение 651279)

Миша, вы были на чеченской войне?

Сообщение от Михаил Бадмаев (Сообщение 651280)

Нет. И что, мне теперь заткнуться? Я сейчас не о войне говорю. Если вы что-то знаете конкретно о всей этой истории - откуда у боевиков оружие - поделитесь, расскажите, как это всё было, назовите виновных, обоснуйте своё предположение. А то где я был и где я не был, это уже другой разговор.

Сообщение от стар лей (Сообщение 651282)

Миша, я и пытаюсь рассказать. Меня очень удивляют мои оппоненты, которые там не были, но которые готовые спорить с участниками.

Сообщение от адекватор (Сообщение 651268)

Сейчас Грачева хаят. Но решение о начале реальной войны в Чечне принимал практически он единолично. Он убеждал Ельцина разрешить эту операцию. "Два батальоны десанта и все будет решено". Ельцин поверил. Когда понял, что дело зашло страшно далеко и жуткие последствия, начал включать заднюю скорость - наши военные говорили " у нас отняли победу". Не помогло, пришлось опять идти вперед. И как цинично это не звучит - разрушения и жертвы в Чечне остановили все сепаратистские настроения на окраинах и в автономных республиках РФ. Уйди без проблем Чечня - за ней 100 процентов потянулись бы другие регионы, ведомые местными элитами. пожелавшими полной власти., при поддержке из-за рубежа. Но никто не захотел вместо полной власти получить такую же катастрофу, как в Чечне. А окончательно войну в Чечне остановили старейшины. Аксакалы. Они решили - быть миру. Их авторитет на Северном Кавказе имеет вес. И вот мир. Чечня восстановлена. Живёт неплохо. У других регионов надолго отбита охота к сепаратизму.

Сообщение от адекватор (Сообщение 651268)

Не помогло, пришлось опять идти вперед. И как цинично это не звучит - разрушения и жертвы в Чечне остановили все сепаратистские настроения на окраинах и в автономных республиках РФ. Уйди без проблем Чечня - за ней 100 процентов потянулись бы другие регионы, ведомые местными элитами. пожелавшими полной власти., при поддержке из-за рубежа. Но никто не захотел вместо полной власти получить такую же катастрофу, как в Чечне. А окончательно войну в Чечне остановили старейшины. Аксакалы. Они решили - быть миру. Их авторитет на Северном Кавказе имеет вес. И вот мир. Чечня восстановлена. Живёт неплохо. У других регионов надолго отбита охота к сепаратизму.

Сообщение от адекватор (Сообщение 651268)

А окончательно войну в Чечне остановили старейшины. Аксакалы. Они решили - быть миру.

Сообщение от гек финн (Сообщение 651285)

Там все решают старейшены.