Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Поиск авторов (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Мопед не мой. Колесо четвертое (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5959)

Искусственный Интеллект 20.06.2017 22:33

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 680270)
Всё это создают грамотные сценаристы, которые прекрасно владеют приёмами драмы.

Ну возьмём, например, историю с Шурыгиной. Там, конечно, есть конфликт! Но привлекает зрителей не он! А сама бестия Диана! Своими словами, своим внешним видом, своим поведением, своим отношением к жизни. Поставьте вместо неё "синий чулок" - зритель переключит на иной канал! Зрителю главное, чтоб было на что глазки пялить, а смысл происходящего - дело для него, увы, второстепенное! Спец эффекты, голые задницы, стрельба, погони. Зрителю нужна картинка! Причём, кино может быть с точки зрения драматургии туповатым, но будет иметь спрос, если картинка будет привлекательной.
Я не против драматизма. Я всего-то хочу сказать, что некоторые киноспециалисты слишком уж "драматизируют" кино, в то время как зрителю хочется чего-то более поверхностного.

Кертис 20.06.2017 22:38

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680276)
А сама бестия Диана! Своими словами, своим внешним видом, своим поведением, своим отношением к жизни.

Которые написаны сценаристами )

Искусственный Интеллект 20.06.2017 22:44

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680278)
Которые написаны сценаристами )

Так в том и суть, что в первую очередь внимание уделили не драматизму истории, а именно внешнему виду и стилю поведения, чтобы для зрителя была хорошая замануха. Без этой заманухи было бы "не то".

Кертис 20.06.2017 23:08

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680279)
Так в том и суть, что в первую очередь внимание уделили не драматизму истории, а именно внешнему виду и стилю поведения, чтобы для зрителя была хорошая замануха. Без этой заманухи было бы "не то"

Этим занимался другой отдел. А сценарист диалогами, поведением и т.д. В фильме сценарист актеров тоже не выбирает )

Искусственный Интеллект 21.06.2017 00:06

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680283)
Этим занимался другой отдел. А сценарист диалогами, поведением и т.д. В фильме сценарист актеров тоже не выбирает )

Кертис, Вы о чём?.. Мы спорим не о том, что сценарист делает, а чего он не делает, а о том, что драматургия в фильме - вещь вторичная. Многие сценаристы, конечно, считают иначе, но зрителю на это как-то наплевать, увы! Для зрителя не так важен смысл и мораль, как визуальная составляющая!

Ладно, меня этот спор не накормит :), так что пойду-ка я ужинать... Я и в спор-то влезать не хотел, но, если честно, давненько здесь не был, соскучился даже :). Вот зашёл, смотрю - а всё осталось как прежде! Вячеслав Киреев проповедует религию под названием Святой Логлайн, сэр Сергей - философствует, Нарратор - аргументированно оппонирует, Кертис - стебётся :). Всё, как и раньше. Правда, когда я последний раз заходил сюда, то Курилка была под номером 67 или 68, а теперь аж 131. И, кстати, в ней сидит больше всего пользователей! Не сайт сценаристов, а сайт курильщиков! :)

Кстати, вопрос по теме: а кто-то что-нибудь отсылал на конкурс Амедии? Там через 4 дня завершение приёма заявок, а я чего-то жду особого приглашения. Не верю я этим конкурсам. Но может попробовать всё-таки?..

Искусственный Интеллект 21.06.2017 00:15

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680283)
В фильме сценарист актеров тоже не выбирает )

Не совсем так. Сценарист вправе предложить своё видение на этот счёт. А раньше сценарист и режиссер как раз и проводили отбор претендентов на роли. Утверждал, конечно, реж, но при согласии сценариста.

Кертис 21.06.2017 00:19

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680286)
Кертис, Вы о чём?.. Мы спорим не о том, что сценарист делает, а чего он не делает, а о том, что драматургия в фильме - вещь вторичная. Многие сценаристы, конечно, считают иначе, но зрителю на это как-то наплевать, увы! Для зрителя не так важен смысл и мораль, как визуальная составляющая!

Поэтому те для кого драматургия не вторична ушли в сериалы ) Или в авторское кино.
Или настолько круты, что делают что считают нужным и в Голливуде.


Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680286)
Кертис - стебётся

Чей-та? Я серьезен как Будда!

Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680286)
Кстати, вопрос по теме: а кто-то что-нибудь отсылал на конкурс Амедии? Там через 4 дня завершение приёма заявок, а я чего-то жду особого приглашения. Не верю я этим конкурсам. Но может попробовать всё-таки?

Я не отсылал, но пару человек которые отослали знаю )

Кертис 21.06.2017 00:20

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680287)
Не совсем так. Сценарист вправе предложить своё видение на этот счёт.

А ему вправе отказать ) Я предлагаю, когда вижу кого-то в роли.

Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680287)
А раньше сценарист и режиссер как раз и проводили отбор претендентов на роли. Утверждал, конечно, реж, но при согласии сценариста.

Эх... Я бы претендентов режу оставил, а себе претенденток...

Сергофан 21.06.2017 00:37

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680286)
Там через 4 дня завершение приёма заявок, а я чего-то жду особого приглашения. Не верю я этим конкурсам. Но может попробовать всё-таки?..

Через 5. На канале "Кинтекста" несколько видео, где они объясняют, что им нужно.
https://www.youtube.com/watch?v=Qm9MrE38Kmw

Больше всего вопросов к секции "вод-сериалов". Почему-то есть такое ощущение, что они сами до конца не понимают, что хотят.

Вячеслав Киреев 21.06.2017 05:15

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680286)
Кертис, Вы о чём?.. Мы спорим не о том, что сценарист делает, а чего он не делает, а о том, что драматургия в фильме - вещь вторичная. Многие сценаристы, конечно, считают иначе, но зрителю на это как-то наплевать, увы! Для зрителя не так важен смысл и мораль, как визуальная составляющая!

Единственный жанр кино и телепродукции, в котором не важна драматургия и не нужен сценарист, и который при этом стопроцентно будут смотреть зрители - это порнография. Всё остальное без драматургии зрители будут смотреть не более 10 минут. Это не моё мнение, это просто факт.

Искусственный Интеллект 21.06.2017 10:44

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680288)
Поэтому те для кого драматургия не вторична ушли в сериалы )

В сериалах есть драматургия ? :happy: Не надо "притягивание за уши" называть драматургией! Вначале на главную героиню сыплется ком проблем, а затем она якобы благодаря только своим способностям и настойчивости разрешает все эти проблемы. Хотя ясно, что ей просто во многом везёт. И в делах и в личных отношениях. И это Вы называете драматургией?..

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680288)
Или в авторское кино.

Оно пользуется серьёзным спросом?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680288)
Или настолько круты, что делают что считают нужным и в Голливуде.

Или снимают толстую задницу Ким Кардашьян! Отмечалось, что американские телезрители лучше смотрят такую вот фигню, чем что-то толковое. Нет, конечно, я не спорю: там тоже есть своя драматургия. Но, в очередной раз, подчёркиваю, что главное там всё-таки задница Ким!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680289)
Я бы претендентов режу оставил, а себе претенденток...

Жениться нужно Вам, батенька, жениться! :)

Цитата:

Сообщение от Сергофан (Сообщение 680290)
Больше всего вопросов к секции "вод-сериалов". Почему-то есть такое ощущение, что они сами до конца не понимают, что хотят.

Ну по идее это должно быть что-то типа "Секса в большом городе".

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 680296)
Единственный жанр кино и телепродукции, в котором не важна драматургия и не нужен сценарист, и который при этом стопроцентно будут смотреть зрители - это порнография.

Сценарист там ещё как нужен! :) Ну если Вы не имеете ввиду какую-нибудь домашнюю порнушку. И то, наверное, они там вначале планируют, что и как будут делать, а затем уже снимают. Сценарий нужен везде!

Цитата:

Сообщение от Вячеслав Киреев (Сообщение 680296)
Всё остальное без драматургии зрители будут смотреть не более 10 минут. Это не моё мнение, это просто факт.

Я не буду спрашивать откуда Вы этот факт взяли, так как наш с Вами спор и так выглядит бессмысленным. Вы так и не поняли, что я имел ввиду. Я не говорю о ненужности драматургии, а всего лишь подчеркнул, что для зрителя главнее визуальное восприятие, а не осмысление происходящего на экране. Иначе все бы замечали множественные косяки в причинно-следственных связях многих фильмов и сериалов. Но это замечают только те, кто реально осмысливает сюжет. А таких не так уж и много, увы.

Кертис 21.06.2017 11:40

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680311)
В сериалах есть драматургия ?

Более того, они ей жестко следуют.

Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680311)
Не надо "притягивание за уши" называть драматургией! Вначале на главную героиню сыплется ком проблем, а затем она якобы благодаря только своим способностям и настойчивости разрешает все эти проблемы. Хотя ясно, что ей просто во многом везёт. И в делах и в личных отношениях. И это Вы называете драматургией?..

Если вы смотрели аж один сериал, причем о женщине, то соприть с вами сложно.
Но да, это драматургия. Конфликт, препятствия, прогрессия усложнений, борьбы темы и контртемы и т.д. и т.п

Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680311)
Оно пользуется серьёзным спросом?

Тарантино? Да )

Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680311)
Или снимают толстую задницу Ким Кардашьян! Отмечалось, что американские телезрители лучше смотрят такую вот фигню, чем что-то толковое. Нет, конечно, я не спорю: там тоже есть своя драматургия. Но, в очередной раз, подчёркиваю, что главное там всё-таки задница Ким!

Ни в одном просмотренным мной за пять лет фильме не видел ни ее, ни ее задницы (
В "Форсаже 8" она есть, надеюсь? Как раз думаю глянуть.

Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680311)
Жениться нужно Вам, батенька, жениться!

Я женат как-бы.
Еще раз? Это Ислам принять придется.

сэр Сергей 21.06.2017 11:47

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Искусственный Интеллект,
Цитата:

Сообщение от Искусственный Интеллект (Сообщение 680311)
В сериалах есть драматургия ? Не надо "притягивание за уши" называть драматургией! Вначале на главную героиню сыплется ком проблем, а затем она якобы благодаря только своим способностям и настойчивости разрешает все эти проблемы. Хотя ясно, что ей просто во многом везёт. И в делах и в личных отношениях. И это Вы называете драматургией?..

Это не отсутствие драматургии. Это такая драматургия, со всем набором атрибутов...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680314)
Но да, это драматургия. Конфликт, препятствия, прогрессия усложнений, борьбы темы и контртемы и т.д. и т.п


Новатор 22.06.2017 06:21

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
IX Питчинг Дебютантов: итоги секции «Короткометражное игровое кино»

http://moviestart.ru/2017/06/20/ix-p...-igrovoe-kino/

сэр Сергей 22.06.2017 13:50

Re: Мопед не мой. Колесо четвертое
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 680445)
Кстати, а вот Каримов это авторское кино или нет? )

Каримов - отъявленный мэйнстримщик-рецидивист!!!!! Он близко к высокому искусству не стоял!!!!! Он правильный пацан!!!!!

А, воть, Шапиро - 100% авторщик-интеллектуал... Кстати, вы с ним, часом, не знакомы? Может сталкивались, пересекались?


Текущее время: 18:07. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot