Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   "Левиафан" Звягинцева (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5482)

сэр Сергей 18.01.2015 16:00

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Лев Алабин
На самом деле мы из фильма никаких ответов не получаем. Что случилось с адвокатом, Дмитрием? Его убили, или он жив? Он исчезает в неизвестность. Что случилось с Лилей? Это самоубийство? Вопрос открытый. Последний кадр – она видит кита, - воплощение левиафана, подплывающего к скалистому берегу, на котором она стоит. Виновен ли Коля в ее смерти? Это ведь тоже неизвестно. Следствие добросовестно заблуждается или злонамеренно? Мы не имеем никаких точных ответов на все это. Знает ли епископ о злодеяниях мэра? Знает ли об этом его духовник? Нет ответов. Мы не знаем что именно в папке компромата, собранного адвокатом. Мы не знаем случайная связь у Дмитрия с женой Коли, или давнишняя? Все эти вопросы остаются нерешенными, повисают в воздухе и мы с огромным вниманием и удивлением слушаем проповедь епископа о Правде, из которой мы все должны узнать. И он говорит, что только в Боге вся полнота правды. Потому что Бог есть истина. Фильм нас отсылает к Богу со всеми нашими вопросами. Конечно, это мистический фильм в самом глубоком смысле этого понятия. Почему все это случилось с Колей? За что? А почему Иов праведный сидел на пепелище и скреб свою кожу от струпьев? Если бы только потому что мэр коррупционер. Если бы…

Кертис 18.01.2015 16:16

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554066)
Вот, потому, проституток не берут в порно.

Берут. Не знаю как раньше, а так многие рассказывали, что предлагали. А одна мне даже свой ролик показывала ) Но сказала, что ну его, не понравилось сниматься.
Там своя специфика. Да и многие не хотят, случайно, засветиться. А если парень увидит? Может и не понять.

Кертис 18.01.2015 16:22

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554067)
На самом деле мы из фильма никаких ответов не получаем. Что случилось с адвокатом, Дмитрием? Его убили, или он жив? Он исчезает в неизвестность.

Ну, мы видим как он уезжает на поезде.

сэр Сергей 18.01.2015 16:23

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554071)
Берут. Не знаю как раньше, а так многие рассказывали, что предлагали. А одна мне даже свой ролик показывала ) Но сказала, что ну его, не понравилось сниматься.

Знаю.Но, это у нас. Но, это непрофессионализм. Высокое порно с проститутками не снимается. Это табу. Для проститрк в порно есть специальный жанр, не так давно возникший, но призов за него ни на Hot d'Or, ни на AVN Awards не дают.
Потому что, это не порноисскуство, а популяризация :)

сэр Сергей 18.01.2015 16:27

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554072)
Ну, мы видим как он уезжает на поезде.

Согласен. В этом Лев Алабин не совсем прав - там все ясно. Он свалил.

Кертис 18.01.2015 16:30

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554073)
Знаю.Но, это у нас. Но, это непрофессионализм. Высокое порно с проститутками не снимается. Это табу. Для проститрк в порно есть специальный жанр, не так давно возникший, но призов за него ни на Hot d'Or, ни на AVN Awards не дают. Потому что, это не порноисскуство, а популяризация

Они ради денег работают, думаю, а не ради искусства )
Но тут я не силен. Не знаток жанра.


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554075)
Согласен. В этом Лев Алабин не совсем прав - там все ясно. Он свалил.

Угу. А не свалил бы? Кто его знает, чем бы история закончилось. Возможно героя судили бы не за убийство жена, а за убийство адвоката, например )

Кертис 18.01.2015 16:36

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кстати, о том, к чему приводит попытка решать за зрителя.
Не цензура, а так называемая "политика канала". Брифы.
Вот НТВ решил, что зрителю нужны менты, чернуха и бандиты. Получите. Другое не интересно.
А Россия-1 решила, что нет ничего лучше мыл а и ТЖД. Нате.
И все решили, что фантастика, мистика, ужастики, острые фильмы никому не нужны. И что? Ничего. Каждый выбирает канал по своим вкусам, а кого не устраивает - ушли в интернет. В итоге аудитория каналов стареет и начинает терять привлекательность для рекламодателя.
Появление молодежных каналов призвано это как-то изменить. Но у них свои брифы и денег не так много.
Нужно больше каналов. Хороших и разных. Желательно кабельных. Чтобы можно было снять "Во все тяжкие", "Декстера", "Сопрано", "Калифорникейшен" и т.д.
Жаль, у нас народ платить не привык.

Арктика 18.01.2015 16:36

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554063)
То есть, киноакадемики прочитали эту глубокую Гоббсовскую метафору (Весь фильм- метафора, одна сплошная метафора, а не скелет несчастного кита) и от того отметиди фильм, как гениальный.

подобные "фильмы" уже много лет отправляются на разлиные фестивали, но вдруг неожиданно наградами начали заваливать конкретный экземпляр. Ну очевидна же политическая подоплёка.

А различные интеллектуалы... в поисках глубинного смысла они подобны фанатикам, видящим лик девы Марии в облаках или разводах краски

сэр Сергей 18.01.2015 16:40

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Кертис,
Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554076)
Они ради денег работают, думаю, а не ради искусства )

Вот!!! А надо, чтобы ради искусства :), не бесплатно, конечно, но именно, чтобы было искусство :)

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554076)
Угу. А не свалил бы? Кто его знает, чем бы история закончилось. Возможно героя судили бы не за убийство жена, а за убийство адвоката, например )

Адвоката, чкть сложнее на него повесить было бы. Про Лилю - прямые угрозы, подтвержденные свидетелями.

Личная 18.01.2015 16:42

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от Элина (Сообщение 553851)
Да, действительно. Безнадегу нужно было показать, иначе какой смысл. Я вообще почему-то не сопереживала героям, как-то показано всё... не чувствуется безнадеги.

Хм... я помню что-то такое. У нас только дед курил, курящих женщин знакомых не было.

Согласна, на сюжет не влияет, но если заменить водку чаем, то смотреть просто не на что. А так хоть на алкашей посмотрели и их пьяные базары. Стрельба по бутылкам, кстати - штамп.

У меня на все это бесконечное давай выпьем, нашлось только одно объяснение. Показать во всей красе национальный продукт. Водка - это же символ России. Вот она родимая, всегда с нами и в горе и в радости! - другого посыла с лупой не найти.

Кертис 18.01.2015 16:46

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 554080)
Адвоката, чкть сложнее на него повесить было бы. Про Лилю - прямые угрозы, подтвержденные свидетелями.

Так и адвокату он угрожал. Он же их вместе застукал. Ревность, нормальный мотив.

Личная 18.01.2015 17:06

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Нюша,
Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 553926)
Вы в этом вопросе (о цензуре) всё время в крайности какие-то уводите. Попросту не хотите понять моей точки зрения. Ваша позиция в этом вопросе мне ясна. Конечно можно спорить до бесконечности, но факт останется фактом: во времена цензуры и комиссий - создавали шедевры, когда цензуры не стало - каждый желающий, имея деньги мог да и сейчас может выбив деньги состряпать фильму. Цензура нужна. Другое дело, что в этом случае этот механизм необходимо было бы отработать, учитывая конечно же и ваши пожелания:)!

Вы путаете. Хорошие, добрые и очень наивные фильмы создавались не благодаря цензуре. А исключительно идеологии и пропаганде государства по госзаказу. Вот надо на целину людей поболе отправить и выходит соответствующий заказ на фильм, про Бровкина, например, после которого тысячи людей едут в Казахстан, кажется.
Кстати, благодаря такой агитации познакомились мои бабушка с дедушкой. ))))

сэр Сергей 18.01.2015 17:36

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Звягинцев у Познера


сэр Сергей 18.01.2015 18:18

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Я, вот, слушал Звягинцева у Познера он все про Апокалипсис вещал. Но, меня всегда коробило от того, что слово Апокалипсис это Откровение, Пророчество, а не гибель мира, пророчество, если сузить его до человека, о том - что "не все мы умрем, но все изменимся"

Вот, об этом, об откровении, о пророчестве, мне бы хотелось бы сделать фильм

Арктика 18.01.2015 19:05

Re: "Левиафан" Звягинцева
 
Звягинцев оказывается потрясающе унылый сноб.. до смешного..
Где то хорошо было сказано, что креаклы, живущие в пределах садового кольца,
увлечённо придумывают себе представления о стране и её жителях. Прям в точку!
Забавно наблюдать, как человек рассуждает о том, в чём абсолютно не разбирается..
Ну и, конечно, классическое: "снимаю для себя"..))) Совершенно обязательные
лекала для штампованных "гениев"..

Вот закончится весь этот пиар с лёгкой руки Роднянского, через год
мало кто вспомнит что же это за "гений" такой был? И чем он гениален?

Эпоха больших и красивых мыльных пузырей.


Текущее время: 05:45. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot