Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Во все тяжкие! (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=4887)

Кирилл Юдин 03.02.2014 18:26

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480677)
А что?

Да то, что написали лютую ахинею, которую даже не знаю, надо ли комментировать или эта "пурга" и так очевидна.

Кирилл Юдин 03.02.2014 18:33

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480675)
Если бы в реальный жизни был такой человек, с такой же ситуацией, была бы у него альтернатива - делать наркотик или выбрать другой более гуманный путь?

У большинства реальных людей нет вообще никакой возможности и выбирать вообще не из чего. Нам показали художественный фильм, где такую возможность авторы герою предоставляют и ставят его перед нравственным выбором. А вот про какого бэтмена смотрели кино вы - непонятно.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480675)
Вопрос-то заключается в чем?

Вопрос заключается в том, что вы решили повыпендриваться.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480675)
Он просто не знает, что такое наркомания, а нашу семью эта беда не обошла стороной.

Ну и? Продолжите логическую цепочку, почему подсыпать людям яд и вымогать деньги за противоядие более нравственно, чем продавать утыркам наркоту, которую они сами по своей воле употребляют? Тем, что у вас в семье нет состоятельных людей? Надо всему миру ровняться на вашу семью, очевидно.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480670)
Вот у вас за городом есть коттежди всяких богатеев.

Я сам живу в коттедже. И я не являюсь никаким богатеем. И вокруг люди строят себе коттеджи, потому что это бывает дешевле, чем покупать квартиры. Среди них и просто таксисты есть и сантехники. А дома - не развалюхи. И что?

Манна 03.02.2014 18:43

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480670)
Возможности это хорошо. Но вот к примеру, некоторые миллиардеры в той же америке вообще начинали с нуля. Тот же Форд.

В фильме есть на это ответ - когда-то со своей девушкой и парой друзей создал компанию под названием Серое вещество - производили они что-то передовое (кажется уникальный какой-то крем). Ну а потом они не сошлись мнением в чем-то и он уехал. Так девушка воспользовалась его формулой, вышла замуж за одного из друзей и... прости-прощай Уайт. Это все к чему - для того чтобы что-то придумать, создать компанию нужен капитал, друзья и самое главное время.

Князь М 03.02.2014 19:09

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 480685)
главное время.

А чтобы организовать наркобизнес с нуля время не надо? :)
Вон Гус сколько строил свою империю, с юных лет.
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480681)
И я не являюсь никаким богатеем.

Рад за вас :happy:

Манна 03.02.2014 19:13

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480701)
А чтобы организовать наркобизнес с нуля время не надо?

Но он не был нацелен на маштаб Гаса. Изначально он хотел не очень-то и много. А потом пошло поехало.

И конечно же - наркобизнес это безнравственно, с этим никто не спорит. Просто, мотивация тут на лицо и очень даже оправдана. Но мне кажется, что вы с этим согласны, да?

Князь М 03.02.2014 19:22

Re: Во все тяжкие!
 
Кирилл Юдин, не хочется с вами спорить. Вы хамите, переходите на личности. Мне не нравится такой диалог. Так что на этом закончим.

Князь М 03.02.2014 19:29

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 480705)
Изначально он хотел не очень-то и много.

Ну да 700 тыщ. Так я и говорю, что можно было добыть эти деньги иным путем.

Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 480705)
Просто, мотивация тут на лицо и очень даже оправдана. Но мне кажется, что вы с этим согласны, да?

Я согласен с тем, что она логична. Но мне она не нравится. И еще раз повторюсь, у героя была альтернатива.

Кирилл Юдин 03.02.2014 20:12

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480709)
не хочется с вами спорить.

А у вас и не получится.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480714)
И еще раз повторюсь, у героя была альтернатива.

Так представьте её, эту свою альтернативу. В фильме не видно никаких альтернатив.
Вы ж приводите в пример какие-то наивные утверждения, вроде фантастического яда с противоядием или организации бизнеса, как Генри Форд. Хотя идиоту понятно, что у Уолтера не было на это не только ресурсов, но и времени.
А про фантастический яд, так это из "Властелина колец" что-то. Я понимаю - вы придумали какую-то ерунду и вам она кажется гениальной. Но поймите простую вещь - другим она не то что гениальной не кажется, но и вообще не выглядит вменяемо.

Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480709)
Вы хамите, переходите на личности

Чья бы корова мычала.

Манна 03.02.2014 20:42

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Князь М (Сообщение 480714)
Я согласен с тем, что она логична. Но мне она не нравится. И еще раз повторюсь, у героя была альтернатива.

Я так думаю, вы просто очень возмущены моральной стороной вопроса. Возможно, вам не нравится то, что создатели ловко оправдали поступки Уайта. Ну что ж, это понятно - негоже болеть за наркодельца, а мы тем не менее болеем...

Эстас 03.02.2014 20:51

Re: Во все тяжкие!
 
Самое интересное, что альтернатива там была. Он мог взять деньги у своей бывшей любви и согласиться на фиктивное место в бизнесе, которое началось с его формулы. Ему же предлагали помощь.
Если бы согласился - кина бы не было. :)

Манна 03.02.2014 20:59

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 480756)
Самое интересное, что альтернатива там была. Он мог взять деньги у своей бывшей любви и согласиться на фиктивное место в бизнесе, которое началось с его формулы. Ему же предлагали помощь.
Если бы согласился - кина бы не было. :)

Я не помню, что ему предлагали место в бизнесе. Ему вроде предлагали оплатить лечение, но он отказался, так как, бизнес этот украденый. Они создали этот бизнес на основе его формулы серого вещества. Он как человек гордый (и бедный) не стал судится в свое время.

Кирилл Юдин 03.02.2014 21:01

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 480756)
Он мог взять деньги у своей бывшей любви и согласиться на фиктивное место в бизнесе, которое началось с его формулы. Ему же предлагали помощь.

Что-то я не припомню. Очевидно там был подвох. Почему не согласился и что там было за предложение.
Короче, какая серия? :)

Кирилл Юдин 03.02.2014 21:04

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 480758)
Ему вроде предлагали оплатить лечение, но он отказался, так как, бизнес этот украденый.

Тут вот в чём дело - он не верил в успех лечения и переживал не за это, а за то, как и с чем оставляет свою семью, детей.
Допустим он взял бы эти деньги и как бы это ему помогло? Потешили тщеславие "друзей", укравших у него бизнес и всё. А дальше-то что? Проблема не решается .он же не простуду лечить хотел.

Эстас 03.02.2014 21:24

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480761)
Потешили тщеславие "друзей", укравших у него бизнес и всё.

Они не крали у него бизнес, они украли формулу. У него никогда не было хватки. Вряд ли он смог бы раскрутить свой бизнес. И только перед смертью решимость появилась.
Сценарий хорошо продуман и сделан. Очень. Фильм может нравиться или нет, но сценарная работа отличная

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480759)
Короче, какая серия?

Ох, я сейчас весь первый сезон смотреть не буду. Да вы уже и ответили. Он мог бы смалодушничать и взять деньги. И "друзья" бы помогали, немного, наверняка, его семье после смерти. Но всех семейных проблем это бы не решило. Но тогда, когда он размышлял, как поступить и что ответить на предложение денег и работы, у меня замерло сердце - что же он выберет?

Но это не фильм о житии святого. О маленьком, грешном, очень любящем своих близких человеке. Как посчитал, что будет лучше, то и натворил.

Князь М 04.02.2014 01:05

Re: Во все тяжкие!
 
Цитата:

Сообщение от Манна (Сообщение 480753)
Я так думаю, вы просто очень возмущены моральной стороной вопроса. Возможно, вам не нравится то, что создатели ловко оправдали поступки Уайта.

Да, все правильно говорите :)

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 480759)
Короче, какая серия?

Там, где они едут на день рождение Элеота. Он ему и сказал, не хочешь ли к нам присоединиться. Да мог бы и вообще их засудить и отжать крупную сумму, за то что своровали. Присяжные узнав о его положении, явно встали бы на его сторону.
Цитата:

Сообщение от Эстас (Сообщение 480756)
Если бы согласился - кина бы не было.

Вот именно. Другие альтернативы просто не сделали бы этот фильм тем, что он есть.


Текущее время: 05:53. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot