Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)
-   Свободный форум (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Курилка. Часть 80 (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5643)

Нюша 21.06.2015 14:07

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 579256)
Все эти поиски, кто чего основал, настолько глупы изначально. Ну пусть мы там монгло-хазары, а украинцы - истинные арийцы, выкопавшие ЧМ, что дальше?

согласна - очень глупо, но раз мне написали потом - я посчитала, что ответить нужно - так как может кому и пользу принесет информация - может кто и задумается...

Нюша 21.06.2015 14:08

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579260)
Патриотический плакат свидомых. Кажется они решили, что украинцем был не только Будда и Чингисхан, но и

так им уже и нужен Сталин - иначе порядка уже никогда не будет...подспудно уже видимо понимают...

сэр Сергей 21.06.2015 14:35

Re: Курилка. Часть 80
 
31 минута 21 секунда - про Москву и Киев в Древней Руси.



Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579238)
Основал как город действительно Долгорукий, младший сын киевского князя. Факт.

Не факт!!! Юрий Долгорукий - князь Ростово-Суздальский, а ни фига не Киевский

Тетя Ася 21.06.2015 14:50

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579267)
князь Ростово-Суздальский, а ни фига не Киевский

Не факт, что, ппростите? Что Долгорукий сын Владимира Мономаха, князя киевского?
Ну я свечку не держала, а официальная биография так гласит. Я и не называла самого Долгорукого князем киевским, а сыном князя киевского.

сэр Сергей 21.06.2015 14:54

Re: Курилка. Часть 80
 
Тетя Ася,

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579238)
Основал как город действительно Долгорукий, младший сын киевского князя. Факт. С этим никто не спорит.

Москва впервые упоминается в летописи в 1147-м,а Киевским князем Долгорукий стал в 1149-м

В. Н. Татищев объявил датой рождения Юрия 1090 год, что делает его сыном первой жены Владимира Мономаха — дочери последнего правившего англосаксонского короля Гарольда II, Гиты Уэссекской.

Однако «Гюргева мати», о которой говорит «Поучение» Владимира Мономаха, умерла 7 мая 1107 года. Это не позволяет отождествить её с Гитой, скончавшейся 10 марта, вероятно, 1098 года. Таким образом, Юрий Владимирович мог быть сыном второй супруги своего отца Ефимии.

По одной из версий, его сын Андрей Боголюбский родился около 1111 года, а старший сын Ростислав Юрьевич, соответственно, ещё раньше. Вряд ли Юрию в это время могло быть меньше 16-17 лет.

Вопрос даты рождения Юрия остаётся открытым. Эта дата может пока быть лишь приблизительно определена как 1090-е годы.

Согласно археологии Москва основана вначале XI-го века.

Так, что не киевлянин основал Москву, а москвич взял Киев и стал там князем :)

Тетя Ася 21.06.2015 14:57

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579270)
Москва впервые упоминается в летописи в 1147-м,а Киевским князем Долгорукий стал в 1149-м


Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579270)
Вопрос даты рождения Юрия остаётся открытым. Эта дата может пока быть лишь приблизительно определена как 1090-е годы.

И что? Кто-то ставит под сомнение отцовство Владимира Мономаха?

сэр Сергей 21.06.2015 15:08

Re: Курилка. Часть 80
 
Тетя Ася,

Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579271)
И что? Кто-то ставит под сомнение отцовство Владимира Мономаха?

Дело не в этом. Владимир Мономах - князь смоленский (1073—1078), черниговский (1078—1094), переяславский (1094—1113).

И Киевский, только 1113—1125 :) Запомним первую и последнюю дату княжения Мономаха.

Юрий Владимирович Долгорукий родился, вероятно в 1099—1157. Таким образом, Долгорукий родился, когда не был Мономах Великим князем :)

То есть, по факту рождения, Долгорукий не был Киевским князем.

Тетя Ася 21.06.2015 15:19

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579273)
То есть, по факту рождения, Долгорукий не был Киевским князем.


сэр Сергей, когда я родилась мои родители были студентами. Сейчас пенсионеры. Мне как себя называть?

Тетя Ася 21.06.2015 15:26

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579270)
Так, что не киевлянин основал Москву, а москвич взял Киев и стал там князем

Да какой москвич! Тоже понаехавший из ростово-суздальских:)). Я ж говорю, еще и Кучку замочил.

сэр Сергей 21.06.2015 15:26

Re: Курилка. Часть 80
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579274)
когда я родилась мои родители были студентами. Сейчас пенсионеры. Мне как себя называть?

Это не совсем адекватное сравнение. Если, ваши родители учились, скажем на инженеров, а, потом, стали ими. То есть, в любом случае, вы могли бы называть себя дочерью инженеров.

А Долгорукий был сыном князя, который. просто, захватил Киев и стал Великим князем, по рождению имевший ростовский удел :)

сэр Сергей 21.06.2015 15:27

Re: Курилка. Часть 80
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579275)
Да какой москвич! Тоже понаехавший из ростово-суздальских

Ну, Москов тогда был небольшим провинциальным городком :)

Тетя Ася 21.06.2015 15:33

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579277)
Ну, Москов тогда был небольшим провинциальным городком

Да-да, а понаехавший расстроил, блин идиллию :).
Устроил индустриализацию. Вообще, уже писала, от градостроительного таланта ЮД я правда в восторге. Точно дар был в этом плане. Я в Юрьев-Польском часто бываю, место тоже выбрано обалденно. Не говоря уже про Переславль.

сэр Сергей 21.06.2015 15:35

Re: Курилка. Часть 80
 
Тетя Ася,
Цитата:

Сообщение от Тетя Ася (Сообщение 579278)
Не говоря уже про Переславль.

Наверное, в душе он был архитектором :)

Тетя Ася 21.06.2015 15:36

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579276)
Если, ваши родители учились, скажем на инженеров, а, потом, стали ими. То есть, в любом случае, вы могли бы называть себя дочерью инженеров.

В советских анкетах бл пункт: "происхождение на период рождения". Тамнадо было написать "из рабочих", или "из служащих". Мне лет 16 было. То ли паспорт п ошла получать, то ли еще что-то в таком роде, не помню точно. Ну честно написала " из студентов". Как там чиновник читавший анкету ржал, надо было видеть.

Тетя Ася 21.06.2015 15:38

Re: Курилка. Часть 80
 
Цитата:

Сообщение от сэр Сергей (Сообщение 579279)
Наверное, в душе он был архитектором

Градостроителем, геодезистом и архитекотором в большом масштабе. Я вообще думаю ( точных данных у меня нет), что в княжеских семьях это явно в программу общего образования входило.


Текущее время: 07:59. Часовой пояс GMT +3.

©2006 - 2009, screenwriter.ru
©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Powered by vBulletin; перевод: zCarot