Клуб сценаристов - "Левиафан" Звягинцева

Клуб сценаристов (http://forum.screenwriter.ru/index.php)

- Фильмы, сериалы (http://forum.screenwriter.ru/forumdisplay.php?f=13)

- - "Левиафан" Звягинцева (http://forum.screenwriter.ru/showthread.php?t=5482)

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554043)

Тут речь о соответствующей психологии

У кого не соответствует, те быстро завязывают. Но так и в других видах деятельности. Учителем тоже не каждый может стать ) Или секретаршей работать.
Тут важно чтобы желание красиво жить превосходило остальное. Т.е. суметь вбить себе в голову - это просто работа, к тому-же временная. А парень не узнает :happy:

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554044)

возрос с 60000 до 3000000

Уже до семи! Да здравствуют гении маркетинга!

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554046)

Я исхожу из общей психологии. Секс может и не нравится, но сам способ такого заработка не вызывает серьёзного неприятия, отторжения - ну работа и работа. Работа даже любимая надоедает.

Так и есть.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554046)

Работа даже любимая надоедает.

И это правда. Я несколько любимых работ бросил, когда они надоели. Ну или понял, что все, мой предел достигнут.

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554046)

но такой способ они предпочтут проституции, даже притом, что доходы несопоставимы. А для кого-то лучше проституткой. Нет таких жизненных обстоятельств, который ну просто край, как вынуждают заниматься проституцией. Ну прямо вот единственный выход.

Ну, всякое бывает. Но те, с кем я общался, делали свой выбор сознательно. Не даром во многих странах проституция легализирована.
Сфера услуг :)

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554033)

У вас же есть самоцензура? Вы способны определить для себя, что стоит смотреть, а что для вас неприемлемо?
Зачем вам ещё какой-то дядька-надзиратель?
Не ходите на такие фильмы, не смотрите работы таких художников и они сами займут то место, которое заслуживают.

Дело то не во мне, а в том, как подобная чернуха отражается на имидже Государства. Вот взять этот фильм - да народ понял, народ не пойдет на эту киношку, но есть другие страны - которые награждают такие фильмы - и в данном контексте и в такое сложное время для РФ - это очень плохая услуга. Это повод для недоброжелателей и свидомистов в том числе тыкнуть своим грязным пальцем - в "рашку-говняшку", вот мол как вы там живете - а почему? Потому что кино - это в первую очередь и идеология. ГГ подражают, копируют их поведение....и т.д. А была бы комиссия - этого фильма не было бы, в том виде, каком он показан!!!

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554033)

Помните, как было в эпоху гласности?

Это в какое время?

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554033)

И не нужно воспитание детей перекладывать на плечи каких-то комиссий. Родителей никто не отменял, как и предрасположенности от природы.

По этому поводу я широко ответила выше. Психология подростков - это особенная психология и это надо учитывать и на Гос уровне!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

Умные фильмы будут рубить, потому что они скучные и непонятные. Или будет так - мы уже час сидим тут, давайте я всем покупаю пи

Откуда вам...это известно? Вы уже в пророки себя записали?
Я уже писала и ещё раз скажу: механизм можно и нужно отработать!!!

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

И даже случайных присяжных подкупали. А уж комиссию будет еще проще. Тем более, что большинство не пойдет голосовать - нафиг им это сдалось-то?

ага, ну точно не иначе в пророки подались....

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

Мужчины, как правило, умеют делать вид, что слушают, размышляя о пиве, сексе или о том, когда уже можно свалить.

вам виднее - не могу знать...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

К счастью вы, и такие как вы, никогда не будете решать, что есть творчество, ибо не способны понять.

А я где- то сказала, что я буду решать что такое творчество? Покажите мне мою цитату, где я говорю, что творчество - а что не творчество!!!Иначе вы просто лжец- хоть и считаете себя мужчиной...

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

Поэтому журналисты, поэты и писатели будут писать и дальше.

Конечно будут, и это замечательно! Кто им запрещает?

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

Возможно в интернете. Да и о переходе кино и тв в интернет давно говорят.

Это вообще видимо не ко мне посыл. Пусть говорят. Я не против.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

И останется вам одно - китайскую стену строить вокруг России.

У меня много вариантов развития - не одно, а столько, что вам нет смысла их перечислять.

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554036)

И за границу не пущать, как раньше. Только проверенных людей.

А что? Если возникнет необходимость, если будут объективные для этого причины - то почему и нет? Как выясняется сейчас - не так то и плох был "железный занавес" - загнивающая европа - это не просто слова из СССРии - это в моем теперь понимании - правда!

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554033)

У вас же есть самоцензура? Вы способны определить для себя, что стоит смотреть, а что для вас неприемлемо? Зачем вам ещё какой-то дядька-надзиратель? Не ходите на такие фильмы, не смотрите работы таких художников и они сами займут то место, которое заслуживают

Интересно, а если на господдержку подать комедийный проект о том, как возникает идея антироссийского фильма, и как его проталкивают на господдержку. Можно шикарный умный фильм создать в стиле Вуди Аллена с отличными актёрами, с шикарной музыкой, реально "европейское кино". Как там, не обсерутся с цензурой в минкультуры? Наверняка, зарубят.:)

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554044)

Какую функцию для общества выполняло издание? Разве острые проблемы нельзя освещать и обсуждать без пошлятины?

Поэтому я и говорю - нужна цензура...но во Франции пусть они сами разбираются. Я так думаю, что в эту грязную историю вмешался госдеп...

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Был бы. Комиссия бы запретила его к показу и он появился бы в интернете. Вот и все. Разве что государство денег бы не дало. Но и без комиссии могла не давать.
Кстати, а "Дурак" Быкова был-бы? Или, тоже "запретить"? Думаю глянуть.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Это в какое время?

Это в эпоху гласности. Не застали?
Горбачев, например.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Государство учитывает это создавая школьную программу и ЕГЭ, нет?

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Откуда вам...это известно? Вы уже в пророки себя записали?

Я людей знаю.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Я уже писала и ещё раз скажу: механизм можно и нужно отработать!!!

Это да. На этом неплохо можно будет срубить денег, думаю.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

ага, ну точно не иначе в пророки подались....

Так и в присяжные не сильно стремятся.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

вам виднее - не могу знать...

Нужно за глазами следить )

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Так вы же все время выкручиваете и слова перекручиваете. Но, пожалуйста

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554023)

Для того, чтобы писать книги, снимать кино, работать журналистом, поэтом, художником - как по мне главное требование к творческому человеку (после таланта и умения выражать свой талант в правильном направлении) - это самоцензура (я её называю внутренняя цензура) - если у человека её нет - значит ему не место в творческом направлении.

Нет места в творческом направлении :happy: Только творцу-то плевать на чье-то мнение.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Конечно будут, и это замечательно! Кто им запрещает?

И писать будут то, что хотят и так как хотят :)

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

Это вообще видимо не ко мне посыл. Пусть говорят. Я не против.

Да, вы же не можете сложить два и два и понять, что творчество умеет уходить от цензуры.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

У меня много вариантов развития - не одно, а столько, что вам нет смысла их перечислять.

Спасибо. Не нужно перечислять. Мой мозг может перегреться.

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554050)

:happy: А вы еще спрашиваете, почему мы не стремимся в Россию.
Опасаемся, что подобные вам, таки, поднимут занавес. А нам не охота жить в ваших фантазиях. Привыкли как-то ездить куда хотим и смотреть что хотим. И покупать, что хотим, а не что есть в продаже )

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554047)

У кого не соответствует, те быстро завязывают.

У кого не соответствует, такими способом просто никогда не станут зарабатывать. Принуждение или какие то специфические случаи - это исключение и просто выживание.

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554049)

Ну, всякое бывает. Но те, с кем я общался, делали свой выбор сознательно. Не даром во многих странах проституция легализирована.
Сфера услуг

И я о чём. Девушки сами же нередко рассказывали: денег куча, хата своя, родители не бедные, парень навороченный..

Для себя сделал простой вывод: проституция для таких женщин - психологическая защита от осуждения обществом: "проститутка" воспринимается не столь уничижительно, нежели "шлюха". Если в первом случае это можно объяснить внешними обстоятельствами, то во втором - это исключительно диагноз. И Тинто Брасс как раз снимал фильмы о шлюхах.
:)

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Кирилл Юдин (Сообщение 554048)

Уже до семи! Да здравствуют гении маркетинга!

:) Да уж.. Радикалам можно предлагать свои "пиар-услуги" под девизом: "Закажи акцию прямо сейчас, чтобы увеличить следующий тираж на порядок!"

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Нюша (Сообщение 554053)

Поэтому я и говорю - нужна цензура...

Не цензура нужна, а культура

Re: "Левиафан" Звягинцева

Арктика,

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554031)

Знаменитые своей знаменитостью как раз наоборот обычно пусты, глупы и унылы. Классический пример - Пэрис Хиллтон

Ну, Пэрис Хиллтон, согласен. Это медиасимулякр, американов аналог Ксении Собчак, кто есть ничто тот будет все.

Но, Звягинцев не Хиллтон и не Собчак, ему, как говориться, ксть, что показать миру, помимо Пи Ара и медиараскрутки.

Вот, мой знакомый интеллектуал, хозяин фимы по производству компьютерных спецэффектов для кино:

Цитата:

Меня фильм захватил с первых же секунд - я воспринял фантастическую симфонию звука и видео, музчки одного из величайших композиторов 20 века и фантастически соответствующий ей видеоряд, сделанный с высочайшам совершенством.

Цитата:

Он считает, что фильм - глубокая Гоббсовская метафора. Главный герой фильма не герои, а государство-Левиафан, частью которого являются все герои фильма.

Я хочу, чтобы оно было - ДРУГИМ. Не только чтобы ЭТОТ Левиафан умер, а чтобы он умер - ВООБЩЕ.

Смерть Левиаыана - метафизическая, она не означает революции или смерти государства.

Изменения могут произойти эволюционным путём. Пусть этот Левиафан умрёт, пусть вместо него родится что-то новое. Возможно, чего ещё в истории не было. (у нас, русских, это бывает. ты знаешь!)))

Но рождение обязательно должно быть - БЕСКРОВНЫМ. Это - непременное условие. Кровь при рождении - это жернов, который в обязательном порядке это новое и утопит.

То есть, киноакадемики прочитали эту глубокую Гоббсовскую метафору (Весь фильм- метафора, одна сплошная метафора, а не скелет несчастного кита) и от того отметиди фильм, как гениальный.

Re: "Левиафан" Звягинцева

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554058)

Бывает, что кажется - смогу, это не сложно. А не получается.

Цитата:

Сообщение от Арктика (Сообщение 554060)

И я о чём. Девушки сами же нередко рассказывали: денег куча, хата своя, родители не бедные, парень навороченный..

Это да. У многих дети, кстати. Рассказывают, что для них стараются. Такая себе отмазка )))
Помню, в восьмом классе моя одноклассница в декрет ушла. Какой был скандал, вау! Комсомолка. Отличница. Староста класса! Росла на советских фильмах, кстати. И школа крутая была.
Она бы точно смогла работать по вызову. Не исключено что и работала потом, не знаю. Больше не встречал.

Re: "Левиафан" Звягинцева

А на мои замечания и доводы ответил, что для того, чтобы понять Левиафана и американо-европоидных киноакадемиков, мне надо было Гоббса читать

Re: "Левиафан" Звягинцева

Кертис,

Цитата:

Сообщение от Кертис (Сообщение 554037)

Большинству проституток секс не нравится. Они относятся к этому как... мусорщики и дворники к своей работе. Грязно, неприятно, бывает тяжело, но платят же. Кстати, поэтому многие пьют - помогает расслабиться. Некоторые употребляют, что покрепче.

Вот, потому, проституток не берут в порно.