Re: Что слушаешь? Часть 3
Алхимик
То, что вы в обсуждении музыки переходите на личности - глупо и неуместно. Гопники меня не обижали, а вот я вас похоже крепко задел. Судя по вашему незатейливому хамству. Шансон я не люблю, потому что я приличный человек и у меня просто вкус хорошо развит. Если бы вы бывали в приличном обществе, то знали бы, что другого отношения быть не может. Оговорки насчет Дмитриевича и Митяева могут быть, и соответственно споры и рассуждения, аналогичные тем, что привел я выше, причем почему то никого не задев и не оскорбив при этом (а это ведь не бог весть какое искусство, вести диалог не унижая собеседника). а что касается вот этого вашего замечания: "По сравнению с той безвкусицей которой ты тут периодически гадил в разных ветках, будь-то музыка или кино для гурманов, то рэп это верх изящества и совершенства". то замечу, что со вкусом у меня все в порядке. Музыка у меня всегда хорошая, а если я писал о каких-то фильмах, которые не являлись образцом хорошего вкуса, то я никогда не преувеличивал их художественные достоинства и не придавал им большего значения, чем они того заслуживают и на которое претендовали. Ключевое слово тут "претендовали". Есть большая пошлость и маленькая, об этом еще Набоков писал очень метко. Он говорил о том, что комиксы о Супермене это маленькая пошлость, безобидная. Большая пошлость это то, что претендует на значительность. Шансон претендует на душевность, на глубину, а получается мелодраматично пошло. И кстати, если бы он оставался в тюремной, так сказать, зоне, то это было бы еще ничего, но тут вам и лирика, и тонкий юмор и про войну что-то. И все это всегда бесконечно убого и глупо, с претензией на правду жизни, с пафосом. Не сравнивайте мои фильмы с этой дрянью. Я понимаю, что для нашего простого русского мужика - фильм "Атака куриных зомби" с обильной дефекацией, лесбиянками и оторванными пенисами это верх бескультурья и безвкусицы, а Владимирский централ - трогательно и хорошо. А на самом деле наоборот. Совсем наоборот. Я понимаю, что Набоков, на которого я сослался для этого мужика - педофил какой-то, а Новиков - тонкий лирик. Но, к счастью, пока есть люди вроде меня, они с удовольствием укажут место, которое занимает русский шансон в культуре человечества. Это место возле параши. И еще. Кончайте мне тыкать. Я взрослый человек, и выслушивать фамильярные наскоки не намерен. Я понимаю, что в семье военного вы не могли получить надлежащего воспитания, отсюда и ваше хамство и переход на личности и шансон ваш говенный, но вы же видите, что люди здесь общаются несколько иначе. Или вы поставили своей целью доказать мне что простой мужик в принципе необучаем? Достойная цель, вы ее почти что достигли. Есть такое выражение "хороший плохой вкус". Оно подразумевает способность распознать художественные достоинства в том, что снято в нарочито дурном вкусе. |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
Стоило мне выложить пару песен Новикова и тут же в ответ оскорбительные высказывания по творчеству этого автора, следовательно, и ко мне лично, раз я слушаю эти песни. Поэтому, честно говоря, мне трудно понять, почему в том, что некий форумчанин в очередной раз устраивает провокацию, снова виноват я? Тоесть, оскорбления в свой адрес я должен благодушно воспринимать и не иметь возможности ответить? Странно всё это как-то выглядит. Или что, мне нужно просто умыться вот этими плевками и радоваться??? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так что не нужно становиться в позицию и невинно закатывать глаза. Сначала извинения, а лишь потом я подумаю, называть ли тебя снова на "вы". |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
Я включал радио-шансон, вернее попадал на него. Да, там не только говно крутят. Но простите, что значит "слово "шансон" пытается". Я не люблю цепляться к словам, но тут ведь дело как раз в том - кто пытается! Ясно, что не слово, а кто? Радио? И каким образом? Заполняя эфир тем, что не является русским шансоном? Бардами, современным андеграундом, группой Ленинград, попсой. А если на порноканале мультики показывать, порно станет художественным жанром? Можно сколько угодно разбавлять блатняк Высоцким и Розенбаумом и кем угодно, включая Азнавура, но для меня грань очевидна. Как и то, что для многих она неочевидна. Радио ситуации не изменит, оно на восприятие слова шансон не сможет повлиять, потому что оно уже утвердилось. А нового русского шансона, который что-либо изменил бы в общей картине появится не может, потому что то, что вырастет - вырастет не столько на Высоцком и Розенбауме, сколько на Круге и ему подобных. Это тупик. Но жить все это будет очень долго, ибо среда благоприятствует. Тем более, что графья вымирают. Цитата:
Господа, споры по терминологии - бессмысленны. Я думаю, все поняли, что я имел в виду, когда говорил о русском шансоне, собственно все мои заявления надо рассматривать в свете моих представлений, если кто-то хочет расширить рамки термина, то придется уже перейти к конкретным исполнителям. Я с вашего позволения, пойду, тем более что мне тут не все рады. |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
) прекрасно без неё обходится. Можно ли сказать такое про Высоцкого и Розенбаума? Нет, нельзя. Я достаточно хорошо знаю их творчество. Их песни нуждаются в оркестровке, практически все в ней звучат лучше |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
Так что, в целом, я за будущее "русского шансона" спокоен. Он заборет наш недо-попс, и будет молодец |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Исполняет автор.
Тоже песня Алешковского. |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
Спасибо за позитивчик. |
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
|
Re: Что слушаешь? Часть 3
Цитата:
Одни выходцы дворянских семей с честью умирают за Родину на поле боя, а другие самозванцы приписывают себя к благородным кровям, но что такое честь - понятия не имеют. И при возможности Родину и за рубль продадут. Странно, что Вы намёк не уловили и кому он был адресован. А что же касается самой песни - мне нравится, вам - нет, это нормально. Но я, например, если мне Шатунов не нравится, не буду говорить, что я слишком "культурен или эстетичен", чтобы слушать подобную "похабщину". И осуждать тех кто слушает Шатунова - тоже не буду. Потому как считаю дурным вкусом осуждать или высмеивать чужие вкусы. Да, мне может быть смешно, когда никому неизвестная, как правило, заграничная фигня преподносится как нечто, и мол кто не понимает эту чушь, тот мол, недостаточно утончён или продвинут. Меня не 100 и не 1000 "искуствоведов" не убедят, что "Чёрный квадрат" это картина. Так же и в музыке. Нравиться им - ради бога, только не нужно мне мозг этой фигнёй выносить. Точно так же - не нравится вам шансон, так вас же никто его слушать и не заставляет. Я по -возможности пытался объяснить существующие стереотипы относительно этого жанра, и что в итоге? Я пишу, что "шансон - это не только купола и тюрьма, точнее даже, совсем не это", и в следующем же посте оппонент пишет, что "шансон - это купола и тюрьма, дурновкусие, убожество и т.п." И что после этого можно сказать? Приходиться лишь сомневаться в умственных способностях этого "музыкального критика". То, что кому-то не нравится шансон - это нормально, но преподносить свою нелюбовь, как наличие какого-то особого утончённого вкуса....это дешёвое позёрство и примитивизм. Надеюсь, Вам, Кирилл, просто не понравилась песня и именно в этом Вы поддерживаете этого человека, а не во всём остальном. |
Текущее время: 03:33. Часовой пояс GMT +3. |
©2006 - 2009, screenwriter.ru
Powered by vBulletin; перевод: zCarot